Mur porteur qui penche

Déjà, il faut définir si c'est un mur porteur pour savoir si c'est dangereux ou non. Et ce serait très étonnant pour un R + 5 (voire plus ?) en béton cellulaire. Il faut donc leur poser la question.

De toute façon, si c'est avéré, porteur ou non, il faut le mettre dans les réserves. Et ce n'est pas à toi de savoir si ils peuvent faire quelque chose : c'est leur problème.

Tournesol a écrit:

Déjà, il faut définir si c'est un mur porteur pour savoir si c'est dangereux ou non. Et ce serait très étonnant pour un R + 5 (voire plus ?) en béton cellulaire. Il faut donc leur poser la question.

De toute façon, si c'est avéré, porteur ou non, il faut le mettre dans les réserves. Et ce n'est pas à toi de savoir si ils peuvent faire quelque chose : c'est leur problème.

Oui c'est bien un mur porteur, j'étais même obligé de louer un perforateur pour monter une étagère
Et ça penche donc vers l'appartement de mon voisin, du coup je vais suivre votre conseil et le mettre en réserve. Si il s’avère qu'ils doivent corriger le tir, ils vont devoir faire quoi au juste ?

Cacahuete94 a écrit:

Bonjour,

Désolé si ce n'est pas le bon forum mais je ne savais vraiment pas ou demander de l'aide concernant mon problème.

Je viens d'emmenager dans un appartement duplex au 4/5ème étage livré en VEFA et il y a moins d'un mois, donc je peux encore émettre les réserves si nécessaire.

Mon problème c'est que je viens de constater en montant un meuble, que le mur porteur qui est en béton cellulaire est penché d'environ 10-15cm sur deux étages, du coup ça m'inquiète.
Est-ce que c'est dangereux et surtout est-ce qu'ils peuvent faire quelque chose si je le signale dans les réserves ?

D'avance merci pour votre réponse !

Bonjour,
Primo je serai curieux de connaitre la boite qui t'as fais un truc pareil. 10 à 15cm de fond aplomb tu le vois forcement à l’œil.
Bâtiment R+5, imagine le nombre de personne payer pour le voir qui sont passé devant durant la phase de réalisation.

Secundo, pour rattraper tout ça il y a deux cas soit il peut tomber et il faut le détruire et le reconstruire et là ils sont pas dans la m....
Soit il n'est pas engageant structurellement seul un BET + Bureau de contrôle pourront le valider. Et dans ce cas il te mettront une plaque de placo de chaque coté pour avoir une cloison d'aplomb.

10/15cm, tu as fais la mesure comment ?

Cordialement,

Un perforateur pour du béton cellulaire ?

t'es certain du matériau ?

[quote="Tylohis"]

Cacahuete94 a écrit:

10/15cm, tu as fais la mesure comment ?

Cordialement,

La boite c'est Bouygues, et pour la mesure j'ai simplement mesuré l’écart entre le bas de mon meuble jusqu'en haut en supposant que le sol est bien droit (le meuble est parfaitement droit). Ensuite au niveau de la porte d'entrée je remarque exactement le même écart. Au début je pensais que c'était la porte que était un peu bancale mais en réalité c'est bien le mur qui s'en écarte, je retrouve le même écart entre le mur et le châssis de la porte.
Et donc la hauteur des plafonds c'est 2m50 donc un peu plus de 5m pour deux étages, l'écart du mur constaté à deux endroits c'est 4cm pour 2m de hauteur, j'en déduit que c'est 10cm pour deux étages. C'est vrai que c'est mesuré à l'arrache comme on dit, mais l'écart est bien là.

stephplr77: j'ai essayé à la perceuse avant bien-sur, c'était très difficile, plusieurs minutes pour 1cm, j'avais peur d’abimer le mur, avec le perforateur ça passe comme dans du beur.

Cacahuete94 a écrit:

stephplr77: j'ai essayé à la perceuse avant bien-sur, c'était très difficile, plusieurs minutes pour 1cm, j'avais peur d’abimer le mur, avec le perforateur ça passe comme dans du beur.

si c'est réellement du BC, avec ta perceuse tu aurais fait ton trou.

Ca ne serait pas plutot le placo qui est tordu? c'est etonant cette histoire...

Tournesol a écrit:

. Et ce serait très étonnant pour un R + 5 (voire plus ?) en béton cellulaire. Il faut donc leur poser la question..

l'avis technique du BC limite à R+3 (4 niveaux)
donc du R+5 c'est impossible

gill a écrit:

Tournesol a écrit:

. Et ce serait très étonnant pour un R + 5 (voire plus ?) en béton cellulaire. Il faut donc leur poser la question..

l'avis technique du BC limite à R+3 (4 niveaux)
donc du R+5 c'est impossible

R + 5 c'est les étages ? Si oui, mon appartement est un duplex au 4ème et 5ème étage, et Bouygues assurent que c'est du béton cellulaire, c'est même marqué quelque pars dans les documents que j'ai lu, je vais devoir rechercher ça...

Ben non, il ont construit le mur avec un fruit c'est tout ...


Ok, je sors

[quote="Cacahuete94"]

Tylohis a écrit:

Cacahuete94 a écrit:

10/15cm, tu as fais la mesure comment ?

Cordialement,

La boite c'est Bouygues, et pour la mesure j'ai simplement mesuré l’écart entre le bas de mon meuble jusqu'en haut en supposant que le sol est bien droit (le meuble est parfaitement droit). Ensuite au niveau de la porte d'entrée je remarque exactement le même écart. Au début je pensais que c'était la porte que était un peu bancale mais en réalité c'est bien le mur qui s'en écarte, je retrouve le même écart entre le mur et le châssis de la porte.
Et donc la hauteur des plafonds c'est 2m50 donc un peu plus de 5m pour deux étages, l'écart du mur constaté à deux endroits c'est 4cm pour 2m de hauteur, j'en déduit que c'est 10cm pour deux étages. C'est vrai que c'est mesuré à l'arrache comme on dit, mais l'écart est bien là.

stephplr77: j'ai essayé à la perceuse avant bien-sur, c'était très difficile, plusieurs minutes pour 1cm, j'avais peur d’abimer le mur, avec le perforateur ça passe comme dans du beur.

Ce n'est pas par rapport à un meuble qu'on mesure un faux aplomb. Il faut un fil à plomb...

Et si tu n'as pas réussi à percer , ce n'est pas du béton cellulaire !

griottine a écrit:

Ben non, il ont construit le mur avec un fruit c'est tout ...

extrait dtu :

Citation:

9.1.1 Cas général
[...]
Les écarts sur la verticalité d'un parement (verticalité d'une face de mur) doivent être inférieurs à 1,5 cm sur une hauteur d'étage (maçonneries à enduire et maçonneries destinées à rester apparentes).

[quote="Tournesol"]

Cacahuete94 a écrit:

Tylohis a écrit:

Cacahuete94 a écrit:

10/15cm, tu as fais la mesure comment ?

Cordialement,

stephplr77: j'ai essayé à la perceuse avant bien-sur, c'était très difficile, plusieurs minutes pour 1cm, j'avais peur d’abimer le mur, avec le perforateur ça passe comme dans du beur.

Ce n'est pas par rapport à un meuble qu'on mesure un faux aplomb. Il faut un fil à plomb...

Et si tu n'as pas réussi à percer , ce n'est pas du béton cellulaire !

+1

le BC se perce aussi facilement que du plâtre

Le béton cellulaire ce coupe avec ça :


Et c'est pas une scie à percutions je t'assure. Je serais fortement étonné que tu soit dans ce type de logement,
surtout comme l'indique gill, que c'est interdit au delà de 4 niveaux.

Pour ta mesure, entre le meuble la porte et le mur tu as de grande chance d'avoir cumuler les erreurs.
Achète toi un fil à plomb, cela ne coute par très cher.
Il me parait vraiment étonnant qu'une boite comme celle cité plus haut (je ne travail pas chez eux) soit passé à coté d'un truc pareil,

Y a t-il en doublage sur le mur ?

griottine a écrit:

Ben non, il ont construit le mur avec un fruit c'est tout ...
Ok, je sors

C'est pas la saison.

Ceci dit, même si tu t'es trompé de 5 ou 6cm, avoir entre 4 et 10cm de faut aplomb c'est juste ÉNORME, donc tu contact la personne responsable du "parfaite achèvement" et tu lui fait constater le problème, (dit lui de venir avec un fil à plomb ou un niveau de 2m chose qu'il n'a pas nécessairement dans son coffre.

Après, à lui de te proposer une solution viable, c'est son boulot.

Cordialement,

Euuuh je crois que je n'ai pas été comprise,chez moi, dans le Dauphiné, un mur en fruit c'est un mur plus large en bas qu'en haut. Et sur 2 étages il n'est pas rare qu'un mur de 60 cm en bas n'en fasse plus que 30 en haut.
Maintenant je parle des vieux murs en galet, pisé ou pierres sèches.
Mais ça doit être du patois local, je croyais que c'était un vrai terme de construction.

Et merci pour le dtu gill, mais tu penses bien que je ne ferai même pas l'effort d'en lire un mot puisque pour moi ça s'assimile à du tchéquo-ouzbèke !

Pas que dans le Dauphiné : en Ile de France également..

gill a écrit:

extrait dtu :

Citation:

9.1.1 Cas général
[...]
Les écarts sur la verticalité d'un parement (verticalité d'une face de mur) doivent être inférieurs à 1,5 cm sur une hauteur d'étage (maçonneries à enduire et maçonneries destinées à rester apparentes).

Bonsoir Gill, est-ce que vous pouvez me dire ou je peux trouver ce texte à consulter pour que je puisse le joindre à ma demande ?

D'avance merci

DTU 20.1 (maconnerie petits elements) partie 1-1
le dtu en version intégrale sont payants


mais comme dis plus haut, 7 ou 10 cm de faux aplomb, c'est enorme, pas besoin d'un fil a plomb, ca se voit facilement à l'oeil
je suis pas sûr sûr que ta mesure soit bien precise

gill a écrit:

DTU 20.1 (maconnerie petits elements) partie 1-1
le dtu en version intégrale sont payants


mais comme dis plus haut, 7 ou 10 cm de faux aplomb, c'est enorme, pas besoin d'un fil a plomb, ca se voit facilement à l'oeil
je suis pas sûr sûr que ta mesure soit bien precise

Merci !

Oui ça se voit, mais c'est étalé sur deux étages (duplex), 4-5cm par étage on voit pas de suite mais si on fait attention c'est évident. Dans tous les cas j'effectuerai une mesure précise avant de faire quoi que ce soit d'autre.

Merci à tous ceux qui ont essayé et réussi à m'aider

griottine a écrit:

Euuuh je crois que je n'ai pas été comprise,chez moi, dans le Dauphiné, un mur en fruit c'est un mur plus large en bas qu'en haut. Et sur 2 étages il n'est pas rare qu'un mur de 60 cm en bas n'en fasse plus que 30 en haut.
Maintenant je parle des vieux murs en galet, pisé ou pierres sèches.
Mais ça doit être du patois local, je croyais que c'était un vrai terme de construction.

Et merci pour le dtu gill, mais tu penses bien que je ne ferai même pas l'effort d'en lire un mot puisque pour moi ça s'assimile à du tchéquo-ouzbèke !

En fait je pense que au contraire, nous t'avions tous compris, mais avons juste rebondis sur ta note d'humour

Bonsoir,

Bref, c'est pas du béton cellulaire mais du béton banché... Est-ce qu'une banche a pu "riper". C'est le cas dans mon sous-sol, mais le maçon, c'était pas Bouygues

C'est le mur de refend qui est plus épais de 2-3 cm en bas... Comme il fait 20 cm d'épaisseur, je ne me suis pas posé de questions...Il y a trente ans de cela...

Alors ils disent quoi les p'tits gars de chez B..s

Question concernant BOUYGUES

C'est BOUYGUES promoteur, ou BOUYGUES constructeur, dont tu nous parle.

Parce que ce n'est pas la même chose.

La Poste à Julien a écrit:

Question concernant BOUYGUES

C'est BOUYGUES promoteur, ou BOUYGUES constructeur, dont tu nous parle.

Parce que ce n'est pas la même chose.

C'est bien le constructeur, et mon fil à plomb arrive demain normalement

Et le promoteur, c'est quel nom ?

La Poste à Julien a écrit:

Et le promoteur, c'est quel nom ?

Domaxia

Cacahuete94 a écrit:

mon fil à plomb arrive demain normalement

tu sais comment on mesure avec un fil à plomb?

gill a écrit:

Cacahuete94 a écrit:

mon fil à plomb arrive demain normalement

tu sais comment on mesure avec un fil à plomb?

Pas de technique particulière, je pensais laisser jouer la force gravitationnelle et mesurer l’écart du fil par rapport au mur. Il y a des choses qui m'echappent peut être ?

Regarde bien le fil à plomb
en haut y'a une plaque carré, elle est pas là pour rien

Prise de cote en haut. de la plaque au mur


Prise de cote en bas

Maintenant il ne vous reste plus qu'à expliquer comment faire une règle de trois.
Aller encore un effort

Question technique à partir de quelle écart en tête de mu , y a t il un risque? par exemple sur un mur de refend de 20cm en BA?

A partir de 20 cm de fruit

C'est vrai que tu t'y connais en "fruit", julien/l'abricot.

Tournesol a écrit:

C'est vrai que tu t'y connais en "fruit", julien/l'abricot.

Merci TOURNESOL, merci

Je fais ce que je peut, que veux tu !

titid74 a écrit:

Question technique à partir de quelle écart en tête de mu , y a t il un risque? par exemple sur un mur de refend de 20cm en BA?

J'ai donné plus haut l'extrait du dtu

Cacahuete94 a écrit:

Pas de technique particulière, je pensais laisser jouer la force gravitationnelle et mesurer l’écart du fil par rapport au mur. Il y a des choses qui m'echappent peut être ?

Alors, la gravité elle dit quoi ?

Tylohis a écrit:

Alors, la gravité elle dit quoi ?

qu'une pomme qui te tombe sur la tête ca fait mal !

Je vous tiens au courant, le facteur n'a pas trouvé ma porte donc je dois récupérer le colis a la poste, en espérant que ça soit dispo immédiatement

gill a écrit:

Tylohis a écrit:

Alors, la gravité elle dit quoi ?

qu'une pomme qui te tombe sur la tête ca fait mal !

C'est sûr.

Je me suis mal exprimé, je prenais l'exemple d'un mur en béton armé (donc "banché"), l'article pré-cité parle de mur de maçonnerie, il me semble) donc ma question à partir de quel écart en principe, le mur est-il à refaire?
ou à réparer par béton projeté?

J'ai déjà constaté sur plusieurs chantier des murs en Béton armé avec un défaut d'aplomb important dont un de 4-5cm bien visible à l’œil; ce mur n'a pas été refait.

La tolérance maxi est donnée dans le DTU 21 : maxi de (H/300 ou 15 mm). Donc, à moins de faire plus de 15 m de haut, ton mur avec 5 cm aurait dû être refait...

Bon alors, ....


Il penche plus le mur, ou il est tombé ?