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Etude béton

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Env. 40 message Marseille
Je fais construire sur Marseille : Après avoir fait faire les plans par une archi, j'ai sélectionné des artisans (tous recommandés par des relations), et je vais suivre le chantier. J'ai le PC depuis le 31/12, et le maçon doit commencer les travaux deuxième quinzaine de mars.

Le maçon m'avait proposé dans son devis l'étude béton à 5000 Euro, en me précisant qu'il pouvait faire sans => Je lui ai donc demandé de l'enlever. Mais vis à vis de l'assurance décennale, est-ce que je prends un risque?
A la fois le géologue et l'archi ont inscrit sur leurs documents qu'une étude béton était nécessaire. Quel est le prix de ce type d'étude (5000 Euro, ça me paraît cher Sad ... Ma maison fera environ 150 m2 habitables)

Question subsidiaire : Auriez-vous des exemples de plannings détaillés de chantier à me fournir pour m'aider dans cette tache?
Merci Wink
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Messages : Env. 40
De : Marseille
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
on peut t'aider pour 1000 euros
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 60000 message
Et puis quoi encore, il veut pas aussi qu'on lui construise sa maison, le Marseillais.
Des exemples de planning détaillés, c'est qu'il sait pas les faire les plannings, en fait il veut faire un copier coller. Biggrin Laugh Laugh Laugh
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Messages : Env. 60000

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Houzzai soit sympa ...
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 40 message Marseille
Pas très constructif comme réponse...
J'ai mon planning, mais je veux vérifier qu'il est cohérent (durée de chaque étape...).
Pour l'étude béton, vous n'avez pas d'info?
Je croyais que ce forum était là pour trouver de l'aide, justement...
Maître d'ouvrage et maître d'oeuvre pour ma maison terminée début janvier 2006
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Nous t'aidons :
Tu as zappé le bureau d'étude pour faire confiance à ton maçon qui doit être ingénieur béton puisqu'il se passe d'un BET .
Le planning ? C'est ton maçon qui te l'a fait ?
De plus , il est pilote de chantier ....
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Pour l'étude béton, mon CT propose de le faire avec la société Standarm...c'est tout ce que je sais. Le prix? aucune idée car c'est compris dans le prix de la maison...
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
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Env. 40 message Marseille
En fait, mon maçon s'appuie bien sur une étude béton pour la fourniture du plancher en béton armé. Mais ils ne doivent pas faire l'étude globale de la maison. J'ai confiance en mon maçon sur la qualité de ses prestations, mais ma question concerne l'aspect risque par rapport à la garantie décennale (on n'est pas en zoee à risque sysmique, mais on ne sait jamais ce qui peut arriver...).
Maître d'ouvrage et maître d'oeuvre pour ma maison terminée début janvier 2006
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Pour la fourniture du plancher , il a donné des plans à son fournisseur de matériaux qui lui fait fabriquer , ce n'est pas cela l'étude béton.
Y a t'il une étude de sols ? Qui calcule les fondations d'après cette étude de sols ?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 60000 message
Enfin les bonnes questions arrivent, merci JPaul.
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Env. 40 message Marseille
Oui, pour les fondations, un géologue a réalisé une étude de sol => Fondations de 60 cm, avec des semelles filantes comme base de fondation.

Mais tout comme l'archi, pour se couvrir?, il a ajouté dans ses conclusions "Un bureau d'étude béton donnera toutes les indications afin de régidifier la construction". C'est cette remarque qui m'inquiète vis à vis de leurs assurances.
Maître d'ouvrage et maître d'oeuvre pour ma maison terminée début janvier 2006
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Et c'est ton maçon qui donnera les indications ?
Il n'est pas bureau d'étude .
Qui fera les plans ?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 40 message Marseille
Mon archi a fait les plans de masse et les plans d'exécution.
Maître d'ouvrage et maître d'oeuvre pour ma maison terminée début janvier 2006
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
un archi ne fait pas de plans d'exécution et encore moins les plans de ferraillage
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 40 message Marseille
On ne doit pas parler de la même chose alors.
Les plans d'exécution que l'archi m'a fournis comportent les métrés pour tous les murs, cloisons, ouvrants, l'organisation intérieur de la maison, l'aménagement de la cuisine et des sdb, les plans électriques, les conduits VMC...
Mais effectivement, rien en ce qui concerne le feraillage, ce qui doit être dans le périmètre bureau d'étude béton.
Quel est plus précisément le périmètre de ce type d'étude béton, et combien ça coute?
Merci
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Env. 1000 message Marsilly (85)
Pour une maison d'environ 150 m2 habitables, le BET ingénieur béton a pris 4784¬ ttc soit 4000¬ hors taxes. Au départ, l'étude était comprise dans le devis maçonnerie. Pour trouver des économies, le maçon a proposé de traiter directement avec l'ingénieur béton, ce qui a donné un prix moins élevé, celui indiqué ci-dessus.
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Env. 40 message Marseille
Mais dans la mesure où la maison ne présente pas de difficulté particulière pour le maçon, je n'ai pas encore trouvé la réponse : Est-ce qu'en ne faisant pas faire d'étude béton, je prends un risque vis à vis de la décenale?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Tu prends surtout le risque d'avoir investi des dizaines de milliers d'euros dans des fissures .
La décennale? Ton maçon doit suivre les pescriptions d'un bureau d'étude .....qui n'existe pas .
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Env. 40 message Marseille
Je vérifierai cela avec son assurance (au retour du ski de mon maçon). Et si l'étude béton est requise pour la décennale, je passerai par là... Bien que je sois persuadé que mon maçon puisse s'en passer pour me construire une maison solide (les maisons de nos ancètres se passaient bien d'ingénieur béton pour tenir debouts des centaines d'années!).
Verdict semaine prochaine...
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Messages : Env. 40
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Env. 60 message Eure
pour faire suivre la reponse de cocoyoto tu peux demander un devis à la société armafor a Fos/mer qui est une société partenaire de standarm

pour se qui est des plans de ton archi il doit y avoir sur le plan une mention qui specifie que ses plans ne peuvent pas servir a l'execution de ton projet et donc si toi ou le maçon passez outre ce sera de votre responsabilité

pour ce qui est du prix il me semble excessif a moins que ce ne soit le prix etude beton plus livraison acier
voilou
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Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La maison de nos ancêtres n'étaient pas construites en béton .
Les murs avaient 50/70 cm d'épaisseur , ce qui limitaient les fissures et la décennale n'existait pas .
Faut être sérieux et comparer ce qui est comparable .
Un ingénieur béton sait mettre les aciers au bon endroit et sait calculer une semelles par rapport au terrain , le maçon a son pifomètre et sa décennalle étant mutualisé , il paiera tjrs pareil .
Mais quand l'assureur vous demandera les plans de fondations pour éventuellement faire payer l'assureur du bureau d'étude .............il y aura un blanc.....
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Env. 40 message Marseille
D'accord avec vous si l'assureur du maçon exige cette étude. Le maçon me dit que non, mais je vais vérifier.
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Env. 40 message Marseille
Bilan des courses : un simple appel à l'assureur du maçon a permis de confirmer la thèse de jpaul : En cas de problème, leur reflexe est de se retourner vers le maître d'oeuvre. Et en l'absence d'étude béton, ils n'auront pas à priori de difficulté pour se dégager de toute responsabilité Crying .
J'ai donc demandé à mon maçon de faire faire un devis par son fournisseur habituel pour l'étude béton, sachant que mon chantier doit commencer dans 2 semaines. Ca va me coûter plus cher que prévu Blush (Plus de 5000 euro) mais ca semble effectivement beaucoup plus raisonnable de passer par là.
Merci à tous pour vos conseils. Wink
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Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bon courage Marc , peut être vas tu dépenser 5 000 euros mais pas perdre ta maison dans qques années .
Peut être vas-tu gagné sur les matériaux si tu trouves un bon BET béton qui optimalise la matière .
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Env. 90 message
Oulah ça me parait bien cher pour une étude béton Huh

la mienne, pour une maison de plein-pieds de 120m² + garage intégré de 28m² sur un terrain plat en région Toulousaine, m'a coûté 550 EUR TTC!

Fais faire un devis en direct chez plusieurs bureaux d'étude.
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Messages : Env. 90

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Env. 40 message Marseille
En creusant, j'ai fini par comprendre qu'il s'agit en fait du tarif de l'étude béton + la fourniture des armatures, par la société Armafor.
Compte-tenu des délais (mon chantier commence dans 2 semaines), je n'ai plus le temps de me poser de question... La commande est partie.
Mon maçon me fera un geste commercial sur d'autres prestations...
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Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Et comme cela , s'il reste des armatures une fois le chantier fini tu pourras avoir des doutes ...
Je plaisante , crois moi cela vaut mieux pour toi cette étude béton.
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Env. 30000 message Gironde
jpaul a écrit:Et comme cela , s'il reste des armatures une fois le chantier fini tu pourras avoir des doutes ...
Je plaisante , crois moi cela vaut mieux pour toi cette étude béton.


Au pire, tu pourras construire un abri de jardin avec les aciers restants, et te refugier dedans si ta maison s'écroule...
Bon, ok .... dejaout
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Mdr
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Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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