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Ferme sur blochets

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Env. 20 message Haute Loire
Bonjour à tous,

j'ai besoin de conseils de charpentiers

je construis ma maison et ma charpente sera de type traditionnelle, la ou je bloque c'est au niveaux des combles:
ils ne sont pas aménageables mais j'ai quand même une hauteur de 45cm entre le solivage et l'entrait de la ferme ce qui donne 2.12m sous la panne faîtière.
je pensais réaliser mon solivage et indépendament refaire une ferme 'normale' 45cm plus haut mais voilà :

on me dit que :
-le solivage va flaichir si je ne met pas de poteaux dessous (et les poteaux ne sont pas les bienvenues à l'étage du dessous).
-comme j'ai une petite hauteur au grenier, c'est bête de pas en profiter et de séparer les espaces par des fermes simple!

solution :
les fermes à blochets avec solivage sur entrait. portée de 6.10m et entraxe de ferme de 4.75m ( solives de 10x25 entraxe de 40)

questions :
vu le poids du solivage, je pense qu'il faut dessendre le poinçon de façon à venir soulager l'entrait mais je me demande si ce montage et bon

quelqu'un peut me conseiller? je joint 2 petits plans pour mieux comprendre.

merci
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

tiens fais comme ça, et c'est sans prob...


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Env. 20 message Haute Loire
Merci ludo pour cette réponse, mais pour approfondir un peu :

est-ce que l'entrait arrivera à porter le solivage à lui seul sans mettre de poteaux dessous? ne va t'il pas flechir sous son propre poids? (un collègue, mais pas un pro, m'avais dit de dessendre le poinçon pour soulager l'entrait du poids du solivage)

et juste une autre petite question toujours sur l'entrait: quel section? lamellé collé ou pas? (pour rappel: solives de 10x25 entraxe de 40 portée de 4.75 (entraxe de ferme)

merci de prendre le temps de me répondre
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
De quel entrait parles tu... puisque tu le taille pour faire les blochets et créer une jambe de force .....et créer un entrait retroussé plus haut....

l'entrait de la ferme n'a pas bougé, il a juste changé de forme, de nom et de façon de travailler (si j'puis dire)....


expliques moi..
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Env. 20 message Haute Loire
Effectivement je m'exprime mal, je parle de la pièce qui suporte mes solives. enfait si je comprends bien, elle est indépendante de la ferme à blochets, la ferme n'exerce pas de pression dessus?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

elle ne prend appui qu'à chaque extrémitè là ou repose la jambe de force prêt des murs...regardes la modif tel que je l'ai faite....
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
il est bien tôt ,mais je piges pas ,sur 6.10m c'est quoi qui porte le plancher ?
l'idée du poinçon n'était pas bête du tout,dommage que les blochets restent une énigme pour moi ,
j'attends toujours de savoir comment ça marche.pour moi ,la ferme n'est pas en équilibre et la jambe de
force travaille flexion,
messieurs les pros ,15ans ,que j'attends l'équation d'équilibre!
gege
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Env. 20 message Haute Loire
gege94500 a écrit:Bonjour
il est bien tôt ,mais je piges pas ,sur 6.10m c'est quoi qui porte le plancher ?
l'idée du poinçon n'était pas bête du tout,dommage que les blochets restent une énigme pour moi ,
j'attends toujours de savoir comment ça marche.pour moi ,la ferme n'est pas en équilibre et la jambe de
force travaille flexion,
messieurs les pros ,15ans ,que j'attends l'équation d'équilibre!
gege


bonjour à tous les deux,

pour moi aussi j'ai du mal à comprendre le fonctionnement de ces fermes à blochets.

<< c'est quoi qui porte le plancher?>> :
ben justement, il est là mon problème!! une poutre mais de quel section?
au début je me suis inspiré d'une photo trouvé sur le net pour faire mon plan :

(j'espère que l'hauteur de la photos me pardonnera de l'avoir repris ici)

pour reformuler la chose :

le plus important pour moi c'est que le solivage ne fléchisse pas et sans poser des poteaux dessous.

à ludo : j'ai bien pris note de la modif du plan, reste juste à solutionner le problème du solivage.

merci
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="apm"]
gege94500 a écrit:Bonjour

pour reformuler la chose :

le plus important pour moi c'est que le solivage ne fléchisse pas et sans poser des poteaux dessous.

à ludo : j'ai bien pris note de la modif du plan, reste juste à solutionner le problème du solivage.

merci


yooo!! ben c'est pas un prob, pour ta porteuse mets y une 250/350... et pour les solives, tu y vas avec des 100/250 à entre axe de 515 maxi... le mieux étant de les régler pour que ton plancher tombe pile poil sur les axes...

ou alors il ya encore une autre solution, c'est de réduire la portée de solives en multipliant les porteuses, de même cela te permettrait de passer avec une section plus faible à ce niveau ainsi que pour les solives.... soit diviser en 4 le solivage sur les 9.00ml


ou alors, poser ton solivage dans l'autre sens soit les 6.10, cela te donne des solives de 100/300 à entre axe maxi de 515.....

moi j'aime bien la dernière solution... c'est la plus simple et la plus rapide et cela ne change rien pour porter la jambe de force.....

Ludovic..
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Env. 20 message Haute Loire
Super ludo!

j'aime bien l'idée des solives parallèles aux fermes! je note la section 100x300 mais je pense plutôt mettre 450 entraxe. Par contre même si c'est pas aménageable ca peut porter un peu de poids? on a toujours tendance à empiler des affaires dans les combles, et puis ca portera aussi le plafond en placo de l'étage du dessous!

pour les fermes, je garde la forme que tu ma dessiné et dessous, au niveau du plancher, je met une poutre de section 250x300 pour l'appuie des jambes de force? ca te paraît correct ?

merci
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
apm a écrit:Super ludo!

j'aime bien l'idée des solives parallèles aux fermes! je note la section 100x300 mais je pense plutôt mettre 450 entraxe. Par contre même si c'est pas aménageable ca peut porter un peu de poids? on a toujours tendance à empiler des affaires dans les combles, et puis ca portera aussi le plafond en placo de l'étage du dessous!

pour les fermes, je garde la forme que tu ma dessiné et dessous, au niveau du plancher, je met une poutre de section 250x300 pour l'appuie des jambes de force? ca te paraît correct ?

merci


aaah mais là je t'ai donné le solivage pour du comble aménageable...donc pas de soucis pour faire un grenier ou autre..

pourquoi 450 d'entre axe..?

non pour la ferme tu ne mets rien, le solivage reprendra la jambe de force, même s'ile est dans l'autre sens.... laisses tomber le 250/350
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Env. 20 message Haute Loire
Bon pour le solivage c'est ok :

pose parallèle aux fermes, portée 6.10m section 100x300 entraxe 51cm

je poste un petit plan remodelé, si tu peut me dire si c'est ok ainsi que me confirmer les sections ?




merci
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Membre utile Env. 1000 message Gers
Euh juste une question!... Vous n'avez pas peur que sur 6.10 m avec 30 cm de haut vos solives flambes par leur propre poids et plus? Ne serait-il pas prudent de les étressillonner? Mettre des écarteurs tous les 60 cm env entre solives non visible puisque vous avez prévu un faux plafond!
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Allez,un peu d'ambiance ,et après tout ,c'est amusant, et là les sections sont optimisées.
gégé.
si c'était mon grenier.
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Env. 20 message Haute Loire
malybut a écrit:Euh juste une question!... Vous n'avez pas peur que sur 6.10 m avec 30 cm de haut vos solives flambes par leur propre poids et plus? Ne serait-il pas prudent de les étressillonner? Mettre des écarteurs tous les 60 cm env entre solives non visible puisque vous avez prévu un faux plafond!



c'est bien prévu!! je l'ai pas mentionné parce que pour moi ca paraît logique d'étrésillonner! par contre j'ai plutôt prévu 1.20m que 60! ca suffit pas ? étrésillon en 40 x 300.

gégé, faut quand même avouer que ca fait bizarre comme montage!!! mais après tout si ca porte et que ca tient!
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