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Acheter un terrain issu d'une division pour le lotir

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Photographe Env. 80 message Bègles (33)
Bonjour,

Nous avons comme projet avec mon voisin de trouver un terrain pour y construire nos 2 maisons.
Dans notre zone de recherche c'est assez difficile (pour ceux qui connaisse, Bordeaux CUB sud ouest intra rocade...)
J'ai trouvé un terrain qui pourrait correspondre mais il est déjà issu d'une division donc d'après l'agence on ne peut pas le rediviser avant 10ans.
J'ai regardé un peu partout et c'est vrai qu'au delà de 2 on passe en lotissement.
pour 2 visiblement on pourrait penser qu'un permis de construire valant division suffit mais j'ai trouvé ça :
  • En premier lieu, le décret confirme l’interdiction du permis valant division pour la réalisation de maisons individuelles.
Alors je suis à peu près sûr que ce n'est pas ce que je recherche
Pour nous un lotissement ça ne changerait pas grand chose puisque on ferait nos maisons tout de suite dessus avec la viabilisation et tout.
De plus ce ne serait qu'une déclaration préalable car pas de voirie ou quoi que ce soit en commun.

Sauf que je ne sais pas comment ça se passe pour la vente :
Vu que le terrain en vente est déjà issu d'une division, est ce que le propriétaire actuelle va avoir quelque chose à faire (sachant que c'est moi qui m'occupe de lotir) ?
Est ce qu'on peut acheter un terrain à 2 (notaire banque tout ça) ?
Est ce que on peut mettre une close dans le sous seing pour préciser que si on ne peut pas lotir alors pas de vente ?


On a prévu de prendre un seul constructeur pour nos deux maisons histoire d'obtenir une ristourne.
Est ce que vous pensez qu'il peut s'occuper de l'achat du terrain et du lotissement ?

Et enfin last but not least, est ce que quelqu'un l'a déjà fait ?


Merci pour vos réponses,
Vincent.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Bon je crois que c'est pas tout à fait comme ça qu'il faut prendre le sujet... donc je ne répondrais pas à toutes les questions...désolé
Mais d'abord, écarter la notion de lotissement (pour y revenir plus tard si besoin... sachant par ailleurs qu'un constructeur ne fera pas mieux que vous)
Sur ce terrain à vendre : qu'est-ce qui est autorisé à la construction ? est-il seulement possible d'y implanter 2 constructions ?
Je dirais : A voir en mairie avec le réglement de PLU.
PC valant division, je pense que ça ne correspond pas tout à fait à votre projet.
Non : surtout pas d'achat d'1 seul terrain à 2 copains pour faire 2 maisons ! (il y faudra forcément découper 2 terrains.. plus petits)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 80 message Bègles (33)
Bonjour,
Merci pour la réponse mais je n'ai pas tout compris :

Pourquoi écarter la notion de lotissement : si on l'écarte on se prive de tous les grands terrains issus d'une première division...
Sur ce terrain de 1300m² COS de 0.25 donc 325m² au sol -> notre projet : 2 maisons de 110m²
Si on est mitoyen d'un côté -> 1 seul bâtiment ? à voir
J'ai bien l'intention d'aller en mairie pour en discuter avec le service urbanisme mais bon je me renseigne avant quand même
PC valant division : KO puisque ça ne fonctionne pas pour des maisons individuelles .

Et c'est là où je ne comprends pas du tout :
Non : surtout pas d'achat d'1 seul terrain à 2 copains pour faire 2 maisons ! (il y faudra forcément découper 2 terrains.. plus petits)
C'est le but : acheter un grand terrain pour le redécouper -> si le vendeur peut le faire alors nickel mais généralement il l'a déjà fait, sinon -> lotissement
bienvenu dans l'entre deux mers
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui j'ai sans doute été trop vite et pas clair.
Au final, 2 terrains (issus de division, d'une manière ou d'une autre), et 2 propriétaires et 2 maisons (mitoyennes ou séparées, peu importe, c'est 2 logements) : ok - aucun souci.
Pour aller vers cela :
- soit le proprio actuel divise en 2, et vend 2 terrains - ça c'est classique.
- soit l'idée : vous achetez (à 2 donc 2 propriétaires pour un terrain - c'et la 1ere opération), vous "divisez", et les 2 proprétaires se vendent à chaucun une prtie divisée (2eme opération) : là je ne sais pas , faudrait voir un notaire pour le montage, sinon je dirais : 2 opérations donc 2 fois des taxes "frais de notaire"... enfin, bon, je ne suis pas assez calé, en pratique, pour juger l'idée.


Ensuite : 2 terrains pour 2 constructions, c'est là qu'intervient la notion de lotissement... ou pas... ça dépend de la configuration. C'est le service de l'urbanisme en mairie qui est le mieux placé pour répondre.
...mais c'est indépendant de ce qui s'est passé avant pour la vente et division.

...euh du coup, je ne sais pas si je suis plus clair.. Huh
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Car ...eh Oui, c'est là que le serpent se mord la queue... la division, elle est faite dans le but de construire... donc, à voir si il y a un lotissement qui se cache derrière tout ça...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 80 message Bègles (33)
Oui c'est vrai que j'avais pas pensé qu'il faudrait 2 actes chez le notaire...
à voir pour les taxes et tout
c'est surtout cette phrase
...mais c'est indépendant de ce qui s'est passé avant pour la vente et division
que je n'arrive pas à cerner.
Si j'ai bien compris le truc : si j'achète un terrain qui a déjà été divisé, je ne pourrais pas le rediviser avant 10 ans.
Et là ce n'est pas ce que je comprends ?


Et question subsidiaire :
dans le PLu il est indiqué que :
Pour les constructions nouvelles, dans le cas de réalisation d’un dispositif d’assainissement non collectif, le
terrain doit présenter une superficie minimale de 400 m²/équivalent logement réservée à la seule réalisation
dudit dispositif, augmentée de la superficie nécessaire à la réalisation des constructions (assiette bâtie et
éventuelles marges de recul et de retrait).

Ils parlent de fausse septique ?
Et dans les autres cas, pas de taille mini ?
bienvenu dans l'entre deux mers
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
benssss a écrit:Oui c'est vrai que j'avais pas pensé qu'il faudrait 2 actes chez le notaire...
à voir pour les taxes et tout
c'est surtout cette phrase
...mais c'est indépendant de ce qui s'est passé avant pour la vente et division
que je n'arrive pas à cerner.
Si j'ai bien compris le truc : si j'achète un terrain qui a déjà été divisé, je ne pourrais pas le rediviser avant 10 ans.
Non dans l'absolu , c'est faux , ce n'est pas tout à fait comme ça que ça se passe... .
Et là ce n'est pas ce que je comprends ?
...euh.... je suis d'accord, c'est un peu compliqué... je m'y perd quelques fois aussi...
aurais-tu un petit schéma des terrains concernés ?

Et question subsidiaire :
dans le PLu il est indiqué que :
Pour les constructions nouvelles, dans le cas de réalisation d’un dispositif d’assainissement non collectif, le
terrain doit présenter une superficie minimale de 400 m²/équivalent logement réservée à la seule réalisation
dudit dispositif, augmentée de la superficie nécessaire à la réalisation des constructions (assiette bâtie et
éventuelles marges de recul et de retrait).

Ils parlent de fausse septique ? quelque chose comme ça...
Et dans les autres cas, pas de taille mini ? autre cas, c'est si branchement sur réseaux existants, donc pas de contrainte, ya qu'à creuser et mettre les tuyaux sous la terre , pas besoin de réserver un emplacement sur le terrain
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 80 message Bègles (33)
Ok merci Odilon.
Non je n'ai pas de schéma car pour le moment c'est très hypothétique...
Je vais aller au service de l'urbanisme pendant mes vacances et je verrai avec eux.
Donc retour d'ici le 15 mars.
bienvenu dans l'entre deux mers
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : Bègles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
OK. bon, déjà que trouver un seul terrain pour soi, c'est quelques fois la misère, alors en chercher 2 contigus, c'est un beau challenge !!! mais les challenges, ça motive aussi !
Bonne chance pour la suite des démarches et bonnes vacances !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le lundi 08 avril 2024 à 03h22

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