Il manque une évacuation ... ou pas ? Si oui, je fais quoi ?

Oui, il faut une évacution pour la ventilation de chute , à mettre generalement au dessus des WC, à défaut en faire remettre une (en 100) ou ventilation par membrane ( nom commerciale pour certaines "turgo") un peu moins efficace
il peut meme y avoir besoin d'autres ventilations, tel que celui d'une fosse , si l'on est pas raccordé au tout à l'égout, ou d'une seconde VMC parfois
se rapprocher pour savoir du plombier, de l'electricien, du maçon ect ect

Merci pour ta réponse.
Tout-à-l'égout et petite maison, donc la 2ème VMC et la ventilation de fosse ne sont pas nécessaire.

Mais c'est obligatoire cette évacuation de WC ? SI oui, pourquoi n'a-elle pas été mise ... là est la question
Et en faire remettre une, c'est par les couvreurs ?
J'imagine qu'en + ils vont dire que c'est pas leur faute, et que donc faut que je paye en +

C'est quoi une ventilation par membrane ?

(peut-etre que mes questions semblent betes, mais je ne suis pas une pro, mais je dois gerer tout quand meme)

La ventilation de la chute au niveau WC est obligatoire pour un bon fonctionnement, apres le hic, elle peut etre prevu par une aeration à membrane, donc pas obligé de la prevoir sur le toit!

c'est un peu le probleme de la recherche de devis au moins cher dans certains cas, l'un peut tout prevoir, l'autre quasi rien, un jeu "normal" si je peux dire

une aeration à membrane, c'est en quelque sorte un bouchon à l'extremité de la chute PVC( reste à l'interieur du batiment, pas besoin de mettre hors toiture), qui ne s'ouvre grace à une membrane en caoutchouc que pour aspirer de l'air, et eviter les "glouglous" que parfois l'on peut entendre et eviter des problemes d'ecoulement
une ventilation à l'air libre, type champignon "nicoll" ou par chatiere sur le toit, est une mise à l'air libre permanente, plus efficace

sylbc a écrit:

La ventilation de la chute au niveau WC est obligatoire pour un bon fonctionnement, apres le hic, elle peut etre prevu par une aeration à membrane, donc pas obligé de la prevoir sur le toit!

c'est un peu le probleme de la recherche de devis au moins cher dans certains cas, l'un peut tout prevoir, l'autre quasi rien, un jeu "normal" si je peux dire

Je suis bien d'accord avec toi. Le hic, c'est que personne ne nous a expliqué les différentes possibilités (que ce soit pour ça ou d'autres choses, je pense notament au pare-pluie et à d'autres "détails").
Le MOe nous a présenté des devis, sans nous dire qu'il y a d'autres solutions, mieux mais + couteuses, nous permettant d'avoir le choix, et de décider de façon éclairée.
Pour le cas de la chute, le devis descriptif prévoit :
Chapeau de ventilation de type NICOLL ou similaire pour :
0 160 ventilation de la VMC
0 80 ventilation chute

Et le devis du couvreur dit :
Ventilation de chute encastré de diamètre 100
Ventilation VMC encastré de diamètre 125

(précision : sur le toit, il y a aussi 3 chatières (2 pan sud, et 1 pan nord) mais rien n'y est relié. Et les 2 tubes qui sont mis sont un 125 au dessus des WC, mais prévu pour la VMC, et un au dessus de la cuisine, pour la hotte)

Aucun des deux documents ne parle des WC, mais de ce que j'ai lu sur le sujet, a priori, quand il n'y en a que 2 à poser, c'est WC + VMC, et non VMC + Hotte.
Je me trompe ?

sylbc a écrit:

une aeration à membrane, c'est en quelque sorte un bouchon à l'extremité de la chute PVC( reste à l'interieur du batiment, pas besoin de mettre hors toiture), qui ne s'ouvre grace à une membrane en caoutchouc que pour aspirer de l'air, et eviter les "glouglous" que parfois l'on peut entendre et eviter des problemes d'ecoulement
une ventilation à l'air libre, type champignon "nicoll" ou par chatiere sur le toit, est une mise à l'air libre permanente, plus efficace

OK, je vois ce que c'est l'aération à membrane, mon mari avait mis ça dans notre ancienne maison, en installant un lave main
Et les glouglous, ce sont des borborygmes c'est aussi comme cela qu'était qualifiée la façon de parler d'un des mes anciens chefs

Mais bon, ces petites anecdotes ne solutionnent pas mon problème de chute absente ...

Je dirai au vu des elements que c'est le couvreur qui a plus raison que le constructeur

une ventilation de chute c'est en 100
une VMC c'est en 160 ou 125, sachant qu'on a des ventilations qui font les 2 diametres
apres manque (à prevoir quasi systematiquement) une hotte , idem souvent 125, mais vaut mieux prevoir des ventilations qui font les 2 diametres

apres, besoin parfois d'une seconde ventilation de chute et/ou VMC

faut juste savoir, que les descriptifs des constructeurs, c'est souvent fait à la "ch't'en fout"!!!! par des personnes pas vraiment formé dans le metier

sylbc a écrit:

Je dirai au vu des elements que c'est le couvreur qui a plus raison que le constructeur

une ventilation de chute c'est en 100
une VMC c'est en 160 ou 125, sachant qu'on a des ventilations qui font les 2 diametres
apres manque (à prevoir quasi systematiquement) une hotte , idem souvent 125, mais vaut mieux prevoir des ventilations qui font les 2 diametres

apres, besoin parfois d'une seconde ventilation de chute et/ou VMC

faut juste savoir, que les descriptifs des constructeurs, c'est souvent fait à la "ch't'en fout"!!!! par des personnes pas vraiment formé dans le metier

Donc on est d'accord ?
Que si il n'y a que 2 chutes à mettre, c'est pour la VMC et les WC en priorité ?

Slya a écrit:

sylbc a écrit:

Je dirai au vu des elements que c'est le couvreur qui a plus raison que le constructeur

une ventilation de chute c'est en 100
une VMC c'est en 160 ou 125, sachant qu'on a des ventilations qui font les 2 diametres
apres manque (à prevoir quasi systematiquement) une hotte , idem souvent 125, mais vaut mieux prevoir des ventilations qui font les 2 diametres

apres, besoin parfois d'une seconde ventilation de chute et/ou VMC

faut juste savoir, que les descriptifs des constructeurs, c'est souvent fait à la "ch't'en fout"!!!! par des personnes pas vraiment formé dans le metier

Donc on est d'accord ?
Que si il n'y a que 2 chutes à mettre, c'est pour la VMC et les WC en priorité ?

en priorité, géneralement, oui, car des fois la hotte est positionnée à l'horizontal (sortie sur mur)ou trop souvent non prévu en toiture sur descriptif , mais chaque cas est different

Sauf que nous, on n'a jamais dit qu'on voulait une évac de hotte.

Le gars dit qu'il a 2 évac à poser, une pour la VMC, et l'autre dans la cuisine. Il est couvreur, pas nous. On l'écoute, et on lui dit où sera la cuisine, et où sera la VMC.

A aucun moment il a parlé des WC

Slya a écrit:

Sauf que nous, on n'a jamais dit qu'on voulait une évac de hotte.

Le gars dit qu'il a 2 évac à poser, une pour la VMC, et l'autre dans la cuisine. Il est couvreur, pas nous. On l'écoute, et on lui dit où sera la cuisine, et où sera la VMC.

A aucun moment il a parlé des WC

En fait tu veux donner la faute au couvreur!!

Qui est le maître d'ouvrage?
Qui est le demandeur, c'est toi ou c'est lui?
Qu'est-il précisé sur ton devis de couvreur, 2 ou 3 sorties, qui lui a indiqué le nombre?

Le couvreur ou tous autres corps de métiers pose ce qu'on lui demande et rien d'autre. Son job c'est couvreur et non plombier ou électricien, ce sont eux qui disent s'il faut ou non une sortie de toiture et à quel endroit, si c'est toi qui t'occupe des wc et bien c'est à toi de dire s'il en faut une ou non.

Paul64 a écrit:

Slya a écrit:

Sauf que nous, on n'a jamais dit qu'on voulait une évac de hotte.

Le gars dit qu'il a 2 évac à poser, une pour la VMC, et l'autre dans la cuisine. Il est couvreur, pas nous. On l'écoute, et on lui dit où sera la cuisine, et où sera la VMC.

A aucun moment il a parlé des WC

En fait tu veux donner la faute au couvreur!!

Qui est le maître d'ouvrage?
Qui est le demandeur, c'est toi ou c'est lui?
Qu'est-il précisé sur ton devis de couvreur, 2 ou 3 sorties, qui lui a indiqué le nombre?

Le couvreur ou tous autres corps de métiers pose ce qu'on lui demande et rien d'autre. Son job c'est couvreur et non plombier ou électricien, ce sont eux qui disent s'il faut ou non une sortie de toiture et à quel endroit, si c'est toi qui t'occupe des wc et bien c'est à toi de dire s'il en faut une ou non.

Je ne veux pas donner la faute à quelqu'un, je veux trouver une solution, en comprenant bien comment les choses doivent etre etre faites.

Sur le devis, il est précisé ce que j'ai mis dans le message précédent. A savoir 2 sorties.

Je ne suis pas professionnel du batîment, c'est bien pour ça que j'ai missioné un MOe pour faire les plans, les appels d'offre, etc ...
Le MOe me dit qu'il faut 2 chutes, OK,
Le couvreur me dit que l'une va dans la cuisine, et l'autre pour la VMC, j'indique où sera la cuisine, et où sera la VMC.
Personne, et nulle part, on me précise qu'une chute est nécessaire pour les WC. Je ne suis pas devin, je ne peux donc pas deviner. Juste faire confiance en les professionnels que j'ai missionné et payé pour ça, et dont le professionnalisme devrait les conduire à m'expliquer les choses avant de faire.

Je ne sais pas ce que tu entends par "demandeur".
Le MOe a fait un devis descriptif, dans lequel il a vaguement détaillé ce qu'il fera faire, lot par lot.
Il a fait un appel d'offre à des artisans. Les mecs ont fait des devis par rapport à ce devis descriptif, et ils font leur taf par rapport au devis. Normal !
Moi, dans l'histoire, j'ai signé les devis, certe, mais si on ne me dit pas que c'est pas bon, je ne peux pas savoir. Je fais confiance, et visiblement, je ne devrais pas.

Bonjour,

Vous avez bien du mal avec les normes en vigueur...........

La ventilation primaire est obligatoire, un tube de 100 mm doit déboucher à l'air libre (tuile à douille ou autres) DTU 60.11 ou Règlement sanitaire départemental art:42.

En aucun cas un clapet à membrane (Durgo est un marque) ne remplace la ventilation primaire, mais il peut être installé en complément.

Une bouche d'extraction VMC cuisine en 125mm et 80mm pour les autres bouches, sortie d'air vicié VMC par le toit en 125mm ou plus.(tuile à douille au autres)

L'extraction de hotte (si prévu en mode extraction et non recyclage) 150mm.

C'est bien une 125 qui est dans la cuisine, sauf que la VMC ne PEUT PAS etre à cet endroit.
La VMC DOIT etre au dessus des WC et de la SDB,
Et la chute de 100 des WC doit etre en toute logique au dessus des toilettes aussi.
Donc il devrait y avoir 2 évacuations à cet endroit, et il n'y en a qu'une.
(et celle de la cuisine, à vrai dire, on s'en fiche. On ne l'avait ni prévue, ni demander. Le mec a dit qu'elle devait aller dans la cuisine, on l'a cru. Selon toute vraissemblance, c'était pas là qu'il fallait la mettre)

Je te souhaite bon courage avec ton Schmilblick

Merci


Surtout que là, je viens d'en découvrir un autre ... chape de ravoirage ...
Faut que j'aille dans la section suivante du forum, youpiiii

Et bien tu as tout dit, si tu as payé un MO et bien c'est à lui que tu dois t'adresser et demander des explications, voir des comptes. Les artisans ont fait leur devis en fonction du descriptif du MO, si tu veux plus que ce qu'il est indiqué sur le devis et bien tu auras une plus-value, eux non plus ne sont devins et encore moins philanthropes.!