Mur de soutènement entre garage et entrée

Voici l'idée !

Bonjour tschiniby,
tu as plusieurs méthodes pour faire ton mur de soutènement.
Pourquoi ne pas faire un mur en gabion que tu peux poser toi même au moins l'aspect est fini et définitif.
Soit tu achètes des cages à monter ou alors des cages déja remplies. L'avantage de cette dernière est d'avoir des cages compactées avec les bonnes densitées.

Pour l'utilisation de ce type de mur en soutènement/sortie de garage, voici ce qui est autorisé :

Citation:

2.314
Utilisation en murs de sortie de garage
L’utilisation du procédé pour la réalisation de murs de sortie de garage
est admise moyennant le respect des prescriptions suivantes :
- hauteur maximale : 2.40m
- longueur maximale : 5 mètres ;
- épaisseur minimale : 20 cm
- murs de forme triangulaire dont le bord vertical est raidi verticale-
ment par liaison mécanique avec le reste du gros œuvre.

Es-tu dans ce cas ? Attention à la longueur maxi de 5 m...

Bonjour, et merci pour vos réponses. Voici les dimensions exacts du mur. Epaisseur 20cm, longueur total 5m (que je vais certainement réduire un peu), hauteur 1,2m (avec 20cm dépassant de la terre).
Cependant, est t-il obligation de faire un mur triangulaire comme préconisé dans les prescriptions ? Y a t-il d'autres spécificités du faite qu'il ait plusieurs faces ?

Merci d'avance.

5 m de long, 1,20 m max jusqu'à zéro, c'est bon pour du parpaing à bancher. Prévoir une liaison mécanique avec la maison.

Qu'entends-tu par plusieurs faces ?

Si tu veux plus de précision, il faut nous indiquer :
- La nature du sol
- le niveau du fond de fouille par rapport au terrain le plus bas (rampe). Attention : hors gel : -0,90 m !

Tournesol a écrit:

5 m de long, 1,20 m max jusqu'à zéro, c'est bon pour du parpaing à bancher. Prévoir une liaison mécanique avec la maison.

Qu'entends-tu par plusieurs faces ?

Si tu veux plus de précision, il faut nous indiquer :
- La nature du sol
- le niveau du fond de fouille par rapport au terrain le plus bas (rampe). Attention : hors gel : -0,90 m !

J'entends plusieurs faces le faite que le mur n'est pas droit mais tourne légèrement en trois côtés (voir photos).

Sinon, le sol est composé de tout venant, gros cailloux en général, très perméable.

Qu'entends tu par fond de fouille ? Parles tu des fouilles de la maison ?

Est ce que je suis obligé de descendre à -0,90m pour atteindre le hors gel ?

Voici le lien de mon récit, au cas où: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14268.php

Le fait de faire des faces n'est pas gênant. Tu peux même le faire arrondi, il existe des parpaings à bancher spéciaux pour ça (Varibloc).

Le fond de fouille, c'est l'arase inférieure de ta fondation.

Oui, en Alsace, le hors gel est au mini à -0,90 m. Ta maison devrait d'ailleurs y être.

Tournesol a écrit:

Le fait de faire des faces n'est pas gênant. Tu peux même le faire arrondi, il existe des parpaings à bancher spéciaux pour ça (Varibloc).

Le fond de fouille, c'est l'arase inférieure de ta fondation.

Oui, en Alsace, le hors gel est au mini à -0,90 m. Ta maison devrait d'ailleurs y être.

D'accord, en effet je viens de voir les parpaings à bancher arrondis, intéressant, à voir niveau tarif maintenant. Le fond de fouille est à 1,40m. Est ce que je vais devoir descendre 1,40m afin d'atteindre ce niveau ? Ou je pense rester à -0,90m du sol existant ?

Le mur que je souhaite faire est en prolongement de l'avancé du mur sur la photo ci dessous.

Pour faire la liaison avec le mur existant (béton vibré), est ce qu'il faut que je le perce et que j'y insère des fers ? Sinon, comment faire la liaison ?

- Quelle est la raison de ce fond de fouille à -1,40 ? C'est le résultat d'une étude de sol ? Parce que là, c'est vraiment beaucoup.
- Pour la liaison soutènement/banché, oui, il faudra envisager des scellements chimiques.

Tournesol a écrit:

- Quelle est la raison de ce fond de fouille à -1,40 ? C'est le résultat d'une étude de sol ? Parce que là, c'est vraiment beaucoup.
- Pour la liaison soutènement/banché, oui, il faudra envisager des scellements chimiques.

Les fouilles sont de cette profondeur car il y a une cave enterrée. Peut être que j'ai mal compris le sens du mot "fouille" ......

Alors il faut descendre au niveau de la cave. Pas question d'avoir une différence de niveau sur deux fondations qui se touchent. Quitte à remonter ensuite avec des redans.

C'est délicat parce que le garage est sur radier alors que la partie habitable est sur cave enterrée. Comme le mur que je dois faire est entre les deux, il se trouve sur une terre qui n'a pas été retourner du faite que le garage est sur radier. Parce que si je suis obligé de descendre à 1,40, j'ai pas fini. Sans compter le volume de béton.
Pas si evident ce petit mur .....

Il a été mélangé des fondations sur radier et des fondations sur semelles filantes ???

Le garage est fait sur radier, bien au dessus du niveau de la cave ??? Comment a été traité la différence de niveau ?

Tournesol a écrit:

Il a été mélangé des fondations sur radier et des fondations sur semelles filantes ???

Le garage est fait sur radier, bien au dessus du niveau de la cave ??? Comment a été traité la différence de niveau ?

je te propose de jeter un coup d'oeil sur les photos de mon récit pour te faire une idée de la configuration de la maison. Le garage sur radier se trouve accolé à la maison, et contre, le trou pour y enterrer la cave.



Sur la photo, à droite la cave (avec le goudron), et à gauche, on peut voir les fondations du garage. au milieu, on peut voir l'avancé du mur qui servira d'appui du mur que je souhaite faire.

J'espère avoir été clair.

Cette p^hoto ne me dit pas comment a été traité la différence de niveau. Ni quelles sont les fondations du garage.

Voilà une photo qui je l'espère sera plus explicite. A gauche, les fondations du garage, et à droite plus bas de 1,40m, les fondations de la cave.

Autre question : comment a été traité la dalle de garage : dalle portée ou dallage désolidarisé ?

Et sais-tu, à l'endroit où ça décroche de 1,40 m si des redans ont été fait ou si le décrochement a été fait sur 1,40 m brutalement ?

Tournesol a écrit:

Autre question : comment a été traité la dalle de garage : dalle portée ou dallage désolidarisé ?

Et sais-tu, à l'endroit où ça décroche de 1,40 m si des redans ont été fait ou si le décrochement a été fait sur 1,40 m brutalement ?

La dalle du garage est sur radier, sur tout venant. Pour la différence de hauteur entre les deux fondations, il à été mis du concassé, et coulé du béton jusqu'au fondations de la cave, pour les faire rejoindre. donc, si tu veux, les deux fondations sont liées par béton vibré.

La photo qui suit représente la fin de la fondation du garage. Je prends la photo depuis les fondations de la cave. Tu peux voir que les ferrailles sortent pour venir jusqu'au futur mur de la cave.

J'espère avoir réussi à te répondre correctement. (Pas évident quand on est pas du métier)

Bon, on y voit un peu plus clair.

Quelques observations : pour le garage, à priori il ne s'agit pas d'un radier mais d'un dallage. Espérons qu'ils l'aient liaisonné avec le soubassement coté cave, parce que le terrain a dû être sérieusement décomprimé lors du terrassement pour la cave.
Le décrochement en fondation a l'air correct, bien qu'on ne voit pas apparaître de redans. Si ils ont tout liaisonné, ça devrait être bon.

Ceci dit, ce n'est pas vraiment l'objet du sujet, mais il fallait vérifier.

Il va donc falloir descendre la semelle du mur de soutènement au niveau de la semelle du mur de la cave, au moins à son contact. Ensuite, la semelle pourra remonter avec des redans jusqu’à concurrence du hors gel.

Il faudrait que tu me dises quel est le niveau de la sous-face de la semelle coté cave, par exemple, par rapport au niveau de la cave, sachant que la cave est 1,40 m sous le niveau du garage. (Si on prend comme niveau +/- 0.00 le niveau du garage, la cave est à -1,40 m et le niveau haut de la terre à +1,50 m : tu confirmes ?). Dans ce cas, la hauteur totale (maxi) du mur va être de 1,50 + 1,40 = 2,90. Plus la hauteur de la semelle...

Ça commence à faire pas mal et il n'est pas certain qu'on puisse passer en 20 cm de mur... (même très peu probable !)

Une solution possible serait de faire le dessus de la semelle du mur à, disons, -0,20 ou -0,30 et de faire du gros béton sous la semelle jusqu'au niveau du fond de fouille. Avantage, on pourrais considérer que ton mur n'est sollicité que par environ 2,10 m de poussée de terre (1,50 + 0,30 + 0,30) au lieu de 3,50 m env (estimation) = 1,50 + 1,40 + 0,60. Différence considérable !

Inconvénient : de gros volume de béton à couler en semelle = toupie à envisager. On en saura un peu plus quand on aura définit les niveaux.
Avantage : moins de mur à monter !

Tournesol a écrit:

Bon, on y voit un peu plus clair.

Quelques observations : pour le garage, à priori il ne s'agit pas d'un radier mais d'un dallage. Espérons qu'ils l'aient liaisonné avec le soubassement coté cave, parce que le terrain a dû être sérieusement décomprimé lors du terrassement pour la cave.
Le décrochement en fondation a l'air correct, bien qu'on ne voit pas apparaître de redans. Si ils ont tout liaisonné, ça devrait être bon.

Ceci dit, ce n'est pas vraiment l'objet du sujet, mais il fallait vérifier.

Il va donc falloir descendre la semelle du mur de soutènement au niveau de la semelle du mur de la cave, au moins à son contact. Ensuite, la semelle pourra remonter avec des redans jusqu’à concurrence du hors gel.

Il faudrait que tu me dises quel est le niveau de la sous-face de la semelle coté cave, par exemple, par rapport au niveau de la cave, sachant que la cave est 1,40 m sous le niveau du garage. (Si on prend comme niveau +/- 0.00 le niveau du garage, la cave est à -1,40 m et le niveau haut de la terre à +1,50 m : tu confirmes ?). Dans ce cas, la hauteur totale (maxi) du mur va être de 1,50 + 1,40 = 2,90. Plus la hauteur de la semelle...

Ça commence à faire pas mal et il n'est pas certain qu'on puisse passer en 20 cm de mur... (même très peu probable !)

Une solution possible serait de faire le dessus de la semelle du mur à, disons, -0,20 ou -0,30 et de faire du gros béton sous la semelle jusqu'au niveau du fond de fouille. Avantage, on pourrais considérer que ton mur n'est sollicité que par environ 2,10 m de poussée de terre (1,50 + 0,30 + 0,30) au lieu de 3,50 m env (estimation) = 1,50 + 1,40 + 0,60. Différence considérable !

Inconvénient : de gros volume de béton à couler en semelle = toupie à envisager. On en saura un peu plus quand on aura définit les niveaux.
Avantage : moins de mur à monter !

D'accord, merci déjà pour toutes ces explications, et pour tes réponses. Donc, tu penses qu'il faut que je descende jusqu'aux fondations de la cave. Cela me fait tout de suite un autre travail à fournir. Cependant, je ne comprends toujours pas pour qu'elle raison on doit descendre au niveau des fondations de la cave alors qu'a l'endroit ou je souhaite faire le mur de soutenement, il n'y a eu aucun coup de pelle. Je pense que la terre est bien tasser vu qu'il n'y a pas eu de travaux à cet endroit. Mais bon, je ne suis pas du métier, et je pense que tu est de très bon conseil.
Je vais donc réfléchir à deux fois pour la technique que je vais employer pour ce mur. Je devrais rencontrer un terrassier du village pour la tranchée des fondations, je te tiendrais au courant de ce qu'il ma dit.

Prévu pour début Mai, je me donne dans l'électricité en attendant.



Un petit plan que voilà pour la mise en situation. Le futur mur est noté en rouge.

Ton terrain a forcement été creusé jusqu'au niveau bas des fondations, coté cave. Et il a forcément été terrassé pour faire les murs de cette cave. Donc, à proximité de la cave, tu es forcément sur du remblai.

Voilà un petit aperçu de mon futur mur de soutenement. Est ce que le mur et les fondations sont bien proportionnés. la semelle n'est pas disproportionnée ?

Bonjour,


Voilà, les murs de soutènement sont fait. belle aventure quand on ne connait pas trop le sujet. Je voulais vous tenir au courant suite aux conseils que vous m'avez donné.


Pour la profondeur des fondation, je suis descendu au niveau des fondations de la maison comme vous me l'aviez dit. Pour les dimensions des fondations, 1m de largeur et environ 45 cm de hauteur.


Je suis très satisfait du résultat, surtout le mur de devant, celui avec ses angles de 10° (qui m'ont bien fait suer suite aux découpes) .


Voilà quelques photos de l'ouvrage.


N'hésitez pas à me donné votre avis sur ce que vous voyez.


Mille merci encore pour votre aide.