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Chape de ravoirage - des infos SVP

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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous,

Déjà, avant de commencer mon explication et poser mes questions, je tiens à vous préciser que je n'y connais vraiment pas grand chose dans ce domaine, et que donc mes questions ont peut-etre sembler stupides. Merci de votre indulgence

La construction est hors d'eau/hors d'air depuis une semaine, et là, on arrive à la phase où plombier, électricie, et carreleur vont intervenir plusieurs fois chacun, en alternance.
En parralèlle, l'ancien CDTx a quitté la société de MOe la semaine dernière, et le nouveau débarque cette semaine, sans passation, donc il ne connait pas notre dossier, n'a pas vu la construction, et ne pourra pas venir avant une semaine.
Comme je ne savais pas qu'il y avait un remplaçant, j'ai moi-même appelé les artisans en fin de semaine dernière pour savoir qui faisait quoi et quand (le planning initial étant décalé de presque un mois (retard du couvreur))
Et ce matin, le carreleur m'appelle suite à un message que je lui avais laissé, pour savoir quand il passera pour faire la chape de ravoirage.
Il me dit qu'il n'a pas prévu d'en faire une, que ça n'est pas prévu dans le devis.
Je lui dis que sur le planning fourni par le MOe, c'est indiqué Carreleur / Chape ravoirage : telle-date.
(vérif faite, en effet, il n'en est question ni dans le devis descriptif du MOe, ni le devis de l'artisan)

A vrai dire, je ne sais pas ce que c'est une chape de ravoirage, à quoi ça sert, etc ...

J'ai 2 questions :
Est-ce indispensable d'en faire une ? ou on peut faire sans ?
Est-ce normal qu'on ne m'en parle que maintenant ? que ça n'ait pas été prévu + tot ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Slya
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Salut,

la chape de ravoirage est celle qui permet d'enrober tes gaines qui passent au sol.
Pour savoir si c'est prévu ou non, quelle est ta réservation entre le sol brut béton et la hauteur sol fini, ainsi que l'isolation prévue ?

en toute logique ils doivent te prévoir en réservation la chape de ravoirage (5-6cm), l'isolant (autour de 8-10cm en principe), chape de finition( 5-6cm) et carrelage+colle (env 2cm)

si ta réservation est insuffisante, il faut réfléchir à passer les réseaux ailleurs.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Oulaaa, tu viens d'utiliser que des mots que je ne connais pas Blush

Alors, actuellement, au sol, c'est la dalle faite par le maçon, telle qu'on la voit sur les photos dans mon récit.

Les gaines qui passent au sol, dont tu parles, c'est quoi ? parce qu'actuellement, il n'y en a pas.

La dalle actuelle est 17cm + bas que ce qu'elle sera une fois terminée.
Il est prévu un chauffage au sol (électrique) sur la moitié de la surface (pièce de vie), et pas de chauffage au sol dans la chambre et la SDB.
Mais comme le maçon n'était pas au courant de tout ça, il a fait une dalle "simple", au meme niveau partout.
Et c'est le carreleur qui doit rattraper la différence de hauteur.
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Salut,

les gaines au sol, c'est de l'eau ou de l'électricité. Ca n'est pas obligatoire, juste pratique selon les cas.

Pour tes 17cm de réservation, j'imagine que c'est insuffisant pour rajouter un ravoirage. Comme ça tu es fixé, il faudra t'en passer (et mettre tes gaines ailleurs).

Concernant la différence de niveau, il me semble que c'est très fin un plancher chauffant électrique. Au pire, vois avec le chapiste pour que ce soit lui qui adapte la hauteur, ça sera bien plus simple que pour le carreleur.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Il y a déjà une gaine qui passe dans la dalle, pour l'eau.
Et pour l'électricité, on peut passer en périphérie, non ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ça commence mal...

Les incorporations de gaines dans une dalle de compression sont interdites (à moins d'avoir une dalle de compression de 12 cm environ alors qu'elles font en général 4 à 5 cm).

Et même en périphérie, en dalle de compression, interdit !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Crying
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Slya a écrit:Il y a déjà une gaine qui passe dans la dalle, pour l'eau.
Et pour l'électricité, on peut passer en périphérie, non ?


Ta gaine, elle passe dans la dalle ou à travers la dalle ?

si c'est a travers, pas de soucis.
Idem pour la périphérie, si tu parlais de passer les gaines dans le doublage des murs c'est bon aussi.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
apolon34 a écrit:
Slya a écrit:Il y a déjà une gaine qui passe dans la dalle, pour l'eau.
Et pour l'électricité, on peut passer en périphérie, non ?


Ta gaine, elle passe dans la dalle ou à travers la dalle ?

si c'est a travers, pas de soucis.
Idem pour la périphérie, si tu parlais de passer les gaines dans le doublage des murs c'est bon aussi.


Je ne saisi pas la différence entre DANS la dalle et A TRAVERS la dalle

Il y avait la terre, les gaines au dessus, puis les gros cailloux, puis l'isolant, puis la dalle.

Et pour la périphérie, je parle bien de faire passer les gaines dans l'isolation, je n'envisage pas un instant de faire des saignées dans la maçonnerie pour faire passer l'électricité.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Dans, c'est à l'horizontal, A TRAVERS, c'est à la verticale.

Citation: Il y avait la terre, les gaines au dessus, puis les gros cailloux, puis l'isolant, puis la dalle.

La description que tu fais, ce n'est pas un plancher mais un dallage. Et là, c'est autorisé.
Pour la périphérie, pas de problème non plus.

Il va être temps que tu te familiarise avec les termes techniques si tu veux qu'on se comprenne : pour ça, internet ou, quand le mot s'affiche en bleu, clique dessus pour avoir la définition.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Oui, mais là, c'était pas en bleu Blush
Et autant pour d'autres corps de métiers, je m'en sors plutot bien, autant là ...
et puis ça m'est tombé dessus hier matin, et je n'ai pas trouvé de stage/formation express H24 Laugh

Donc oui, c'est A TRAVERS.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
REBONDISSEMENT !!!
Alors, en fait, à ma question initiale "est-ce indispensable ou non de faire une chape de ravoirage ?" la réponse est OUI
OUI parce qu'il y a un chauffage au sol. Et que l'un ne va pas sans l'autre.
Et que meme si le chauffage au sol n'était pas prévu dans notre devis descriptif signé en janvier 2012, il a été chiffré en option en juin 2012, et signé en juillet 2012. (à cette époque là, il n'y avait pas de CDT dans l'entreprise de MOe, l'ancien ayant quitté le navire, 3 mois + tot, et le suivant n'a été recruté qu'en octobre. Donc c'est le patron himself qui été supposé faire ce boulot)
Sauf que Le MOE ne nous a JAMAIS dit qu'il faut indispensablement une chape de ravoirage. Si nous l'avions su, si nous avions eu les devis de l'ensemble du surcout, nous n'aurions peut-etre pas opté pour le chauffage au sol. Là, nous avons signé sans connaitre tous les tenants et aboutissants, sans etre informés.

Sérieusement, j'en ai marre, TOUT pose problème avec ce mec ! TOUT !
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Ben non quand même, les réseaux du chauffage au sol sont dans la chape finale, au dessus de l'isolant.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Oui, mais l'isolant, il est sur la chape de ravoirage, pas sur la dalle béton.
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Env. 600 message Anceaumeville (76)
Rien n'empêche de le poser directement sur le béton, a condition que l'état de surface soit correct (valeurs à vérifier dans la doc de l'isolant). Au pire tu peux y aller au polyuréthane projeté si ta dalle c'est des montagnes russes.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
apolon34 a écrit:Rien n'empêche de le poser directement sur le béton, a condition que l'état de surface soit correct (valeurs à vérifier dans la doc de l'isolant). Au pire tu peux y aller au polyuréthane projeté si ta dalle c'est des montagnes russes.


La dalle n'est pas "correct", du moins, pas suffisamment pour poser l'isolant (c'est une dalle béton, normale ... ni complétement plane, ni qui ressemble aux champs après la bataille de la Somme).
Et pour cause, le MOe n'avait pas non plus dit au maçon qu'il y avait un chauffage au sol.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ne reste que la solution d'un ragréage et passer les réseaux ailleurs (si les montagnes Russes ne sont pas trop hautes...)
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Oui, ou reste la solution que le MOe assume un peu son manque de professionnalisme, ses manquements à son obligation de conseil, et qu'il prenne cet oubli à sa charge.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ça, se serait normal ! Et il ne faut pas manquer de lui faire remarquer, au cas où.
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Photographe Env. 400 message Ille Et Vilaine
Tournesol a écrit:Ça, se serait normal ! Et il ne faut pas manquer de lui faire remarquer, au cas où.


Je n'y manquerai pas ...
Mais comme il vient ici (et son fils aussi, en tant que forumeur-client qui a oublié de dire que son MOe, c'est Papa), il doit déjà bien savoir ce que j'en pense ...
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