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Avis pour devis terrassement/ANC/drainage/VRD

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Photographe Env. 200 message Var
Bonjour,
Je voudrais votre avis sur un devis déssouchage + terrassement + assainissement non collectif + VRD + drainage/puisard
Y a-t-il des éléments absents ?
Y a-t-il matière à négocier ?

Le chantier se situe dans le Var.

merci pour vos conseils


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Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 2000 message Gironde
Bonsoir, concernant l'assainissement individuel, mise à part qu'il manque une géogrille en fond de fouille, le devis est bien détaillé et semble complet. A priori, on est sur une maison de 6 chambres, donc le tarif semble "correct", mais attendez la réponse de Panda24 pour confirmer.
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 200 message Var
Bonsoir et merci pour cette première réponse.

Il y aura 5 chambres et non 6.

Le bureau d'études et le SPANC ont eu la "main lourde" sur le dimensionnement, hélas...

Où manque-t-il une géogrille ? au fond du filtre à sable ? Est-ce que le géotextile remplit cette fonction ou bien est-ce que ça n'a rien à voir ?

Par ailleurs : "fosse toutes eaux simple peau" : ce n'est pas gênant ? (marque APC Purflo d'après le terrassier). Je ne voudrais pas une fosse au rabais...
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
La géogrille va être disposé en fond de fouille pour éviter au sable filtrant de "tomber" ou se mélanger avec le sol naturel. Le géotextile ne peut la remplacer car le maillage est différent et ce dernier vient juste au dessus des tuyaux d'épandage avant le remblaiement en terre.
Pour le dimensionnement, il y a effectivement 1 m³ en trop à moins que le nombre de pièces principales soit plus important.
Pour la APC Purflo, à priori ce sont celles utilisées dans les filtres coco EPURFLO, mais à confirmer. Wink
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 200 message Var
Pour la géogrille, je prends bonne note de cette info. Je ne faisais pas la différence, merci.

Concernant le nombre de pièces principales, le bureau d'études l'a défini à 8 (8 EH donc). C'est pour moi une grande source d'interrogations...

Car la maison comporte : 3 chambres, un bureau (donc une chambre), une chambre d'amis en annexe et un séjour/salon de 40m2.
Je ne comprends toujours pas comment on arrive à 8 EH...

Dans le même ordre d'idées, le filtre à sable est, toujours de mon point de vue (certes non expert !), surdimensionné (50m2 !).

Il est certain que si je pouvais réduire d'1 EH, ce serait appréciable pour le portefeuille !

Mais que faire ? Retourner au SPANC ?
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Alors selon votre description, je dirais aussi 5 chambres + 2 soit 7 Equivalents Habitants mais bon .... Rolleyes
Pour le filtre à sable, je dirais aussi qu'ils se sont un peu laché car pour une fosse de 6 m³, j'aurais eu tendance à dire 40 m² au total et non 50 m², mais bon, encore une fois, je ne suis pas votre SPANC ou le bureau d'études. (normalement, c'est 25 m² jusqu'à 3 chambres et 5 m² par chambres supplémentaire, ....)
Peut être aller voir à nouveau votre SPANC pour voir avec eux et "négocier"
Enfin, je rajouterais pour une question de logique technique et pour assurer la pérennité de cette installation, compte tenu de la (trés) grande surface de filtration, une chasse à auget à la place d'un regard répartiteur serait amplement bénéfique pour assurer une répartition équitable de l'effluent sur toute la surface du filtre à sable.
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Bonsoir rafaledusud,
et salut bboy33 comment vas tu? Biggrin
Oui pour le devis assainissement mis à part:
- Remise des 20 cm de terres prisent sur le terrassement à bien veiller que se soit la terre arable de décapage et non de la glaise si vous en avez.
- Étonné que la présence de tabouret de visite ne soit pas mentionné (si vos canalisations se bouchent.
"Car la maison comporte : 3 chambres, un bureau (donc une chambre), une chambre d'amis en annexe et un séjour/salon de 40m2. "
Là j'ai du mal à comprendre comme l'ami bboy33
Il m'est arrivé sur des dimensionnement d'assainissement de conseiller à raison sur 3 chambres + 1 bureau de préconiser une 3000 litres et c'est toujours passé.
Vous avez 3 chambres + 1 chambre d'amis + 1 bureau (pas compté) ce qui devrait être une 4000 litres avec un filtre à sable de 30 m2
Concernant la chasse à auget celle ci peut être préconisée pour l'optimisation de l'épandage des effluents ok mais n'a rien à voir avec l’altimétrie.
- Concernant le devis poste végétaux: celui ci doit être notifié => forfait
- Concernant le devis poste Fouilles: celui ci doit être notifié => ou forfait ou bien un chiffrage indiqué sur le devis
- Concernant le devis poste Drainage:
Le fait de poser un épandrain en pied de fouille ne fait pas lui seul le drainage celui ci doit avoir une cunette béton pour évacuer l'eau, de plus aucune cheminées de visite ne sont notifiées mise à part un regard
le devis n'est pas explicite concernant le puisard il y a incompatibilité entre le fait de dire puisard de 12 m3 et une largeur de 1 ml avec une profondeur de 0,40 ml si donc je fais le calcul celui ci devrait faire 30 ml de longueur
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
bboy33 a écrit:Alors selon votre description, je dirais aussi 5 chambres + 2 soit 7 Equivalents Habitants mais bon .... Rolleyes
Pour le filtre à sable, je dirais aussi qu'ils se sont un peu laché car pour une fosse de 6 m³, j'aurais eu tendance à dire 40 m² au total et non 50 m², mais bon, encore une fois, je ne suis pas votre SPANC ou le bureau d'études. (normalement, c'est 25 m² jusqu'à 3 chambres et 5 m² par chambres supplémentaire, ....)
Peut être aller voir à nouveau votre SPANC pour voir avec eux et "négocier"
Enfin, je rajouterais pour une question de logique technique et pour assurer la pérennité de cette installation, compte tenu de la (trés) grande surface de filtration, une chasse à auget à la place d'un regard répartiteur serait amplement bénéfique pour assurer une répartition équitable de l'effluent sur toute la surface du filtre à sable.


comme le dit bboy33

Et moi je suis discipliné et donc
Pour info:
Arrêté du 7 septembre 2009
ANNEXE 1

CARACTÉRISTIQUES TECHNIQUES ET CONDITIONS DE MISE EN ŒUVRE DES DISPOSITIFS DE L'INSTALLATION D'ASSAINISSEMENT NON COLLECTIF

Fosse toutes eaux et fosse septique.
Une fosse toutes eaux est un dispositif destiné à la collecte, à la liquéfaction partielle des matières polluantes contenues dans les eaux usées et à la rétention des matières solides et des déchets flottants. Elle reçoit l'ensemble des eaux usées domestiques.
Elle doit être conçue de manière à éviter les cheminements directs entre les dispositifs d'entrée et de sortie ainsi que la remise en suspension et l'entraînement des matières sédimentées et des matières flottantes, pour lesquelles un volume suffisant est réservé.
La hauteur utile d'eau ne doit pas être inférieure à 1 mètre. Elle doit être suffisante pour permettre la présence d'une zone de liquide au sein de laquelle se trouve le dispositif de sortie des eaux usées traitées.
Le volume utile des fosses toutes eaux, volume offert au liquide et à l'accumulation des boues, mesuré entre le fond du dispositif et le niveau inférieur de l'orifice de sortie du liquide, doit être au moins égal à 3 mètres cubes pour des immeubles à usage d'habitation comprenant jusqu'à cinq pièces principales. Pour des logements plus importants, il doit être augmenté d'au moins un mètre cube par pièce supplémentaire.
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Photographe Env. 200 message Var
Bonsoir,

Donc apparemment, c'est surdimensionné. Le bureau d'études serait-il fautif ?

Négocier avec le SPANC je veux bien, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Faut-il refaire une étude de sol ? Ou refaire un dossier d'autorisation SPANC ? Je suis paumé.

Les tabourets de visite, ce serait pour l'assainissement ? à quel(s) endroit(s) ?

J'avais compris que 1m de large et 0,40m de profondeur ça se rapportait au drainage périphérique, pas au puisard. Peut-être que je me trompe.

En plus, 12m3, je trouve ça délirant... (mais bon c'est une autre histoire)

En périphérie, j'envisage de faire un trottoir en béton d'un mètre, du coup, est-ce que la cunette se justifie quand même ?
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
panda24 a écrit: Bonsoir rafaledusud,
et salut bboy33 comment vas tu? Biggrin


Salut Panda24, ca va bien et toi ? Le boulot se passe bien malgré le mauvais temps ???

panda24 a écrit: Là j'ai du mal à comprendre comme l'ami bboy33
Il m'est arrivé sur des dimensionnement d'assainissement de conseiller à raison sur 3 chambres + 1 bureau de préconiser une 3000 litres et c'est toujours passé.


Pour l'histoire des 3 chambres + bureau = fosse 3 m³ cela m'ai déja arrivé aussi de le valider, mais ca engage le SPANC, donc suivant le secteur ....

panda24 a écrit:Vous avez 3 chambres + 1 chambre d'amis + 1 bureau (pas compté) ce qui devrait être une 4000 litres avec un filtre à sable de 30 m2


J'en reviens à ma phrase du dessus, le bureau peut servir de chambre si >9 m² avec une ouverture (fenêtre), donc c'est pour ca que j'ai calculer "au pire" 5 chambres maximum.

panda24 a écrit:Concernant la chasse à auget celle ci peut être préconisée pour l'optimisation de l'épandage des effluents ok mais n'a rien à voir avec l’altimétrie.


Pourquoi parles tu d'altimétrie ?
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
rafaledusud a écrit:Bonsoir,

Donc apparemment, c'est surdimensionné. Le bureau d'études serait-il fautif ?

Négocier avec le SPANC je veux bien, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Faut-il refaire une étude de sol ? Ou refaire un dossier d'autorisation SPANC ? Je suis paumé.



Pas la peine de refaire une étude de sol, tout simplement aller les voir avec les résultats de votre 1ère étude de sol et essayer de comprendre avec eux le dimensionnement donné par le bureau d'études.
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Photographe Env. 200 message Var
Bonjour,

Le SPANC ne veut rien changer si l'étude de sol reste en l'état (mais ils sont d'accord pour dire que c'est surdimensionné).

J'ai donc deux solutions :

- me retourner vers le bureau d'études et demander une modification ;

- commander une nouvelle étude
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
rafaledusud a écrit:Bonjour,

Le SPANC ne veut rien changer si l'étude de sol reste en l'état (mais ils sont d'accord pour dire que c'est surdimensionné).

J'ai donc deux solutions :

- me retourner vers le bureau d'études et demander une modification ;

- commander une nouvelle étude


Non, revoyez le bureau d'étude pour modifier le précédent dossier en expliquant "gentimment" la problématique du surdimensionnement. En fait le SPANC ne veut rien modifier en l'état car le BE a rendu une préconisation sur laquelle il s'engage et que le SPANC doit valider en l'état, donc effectivement tant que le BE modifiera pas son dossier initial, le SPANC ne bougera pas bien qu'il soit d'accord avec vous.
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Salut bboy33 Biggrin
"Pourquoi parles tu d'altimétrie ?"
Parce que dans le devis le terrassier préconise la chasse à auget et met entre parenthèse (sous réserve d’altimétrie)
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
panda24 a écrit:Salut bboy33 Biggrin
"Pourquoi parles tu d'altimétrie ?"
Parce que dans le devis le terrassier préconise la chasse à auget et met entre parenthèse (sous réserve d’altimétrie)


ok désolé je n'avais pas vu. selon moi il voulait parler de fil d'eau suivant la profondeur de l'ouvrage à l'arrivée et le fait de devoir ou pas utiliser un poste de relevage.
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Oui ok mais dans ce cas tu prévois en aval les niveaux Laugh Laugh
ceci dit je suis assez stupéfait d'une prescription d'un "BE" ne suivant pas ce texte en faisant du "zèle"
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
panda24 a écrit:Oui ok mais dans ce cas tu prévois en aval les niveaux Laugh Laugh
ceci dit je suis assez stupéfait d'une prescription d'un "BE" ne suivant pas ce texte en faisant du "zèle"


Bon de toute facon, la question ne se pose même pas, parce que après avoir à nouveau relu le devis, il s'agit d'uun filtre non drainé, alors savoir si oui ou non ca peut arriver au fossé, on s'en fout un peu en même temps .
Donc la question de l'altimétrie du coup, bé comme toi, je me demande à quoi ca sert !!!!
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Ha ha!! Laugh Laugh on tombe d'accord
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr,
whaaaaoooo, 192.63 Ht le syphon disconnecteur...
Bien moins dans une GSB....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Salut ddm
Comment vas tu?
Alors tu roule ou plutôt tu chenille en Cat Laugh Laugh
Mais non c'est po cher Crying
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Pratiquement 2 fois le prix du catalogue PUM plastiques avant réduction Laugh Laugh Laugh
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Photographe Env. 200 message Var
Bonsoir
et merci d'avoir relevé le prix du siphon disconnecteur (moi aussi je trouvais ça élevé )

Pour les VRD, ça me semblait plus raisonnable.

C'est surtout le poste "drain/EP" qui m'impressionne : 8000 euros pour faire un truc qui ne permettra même pas de garder l'eau de pluie... juste de faciliter son infiltration en faisant un puisard de 12m3.

De toute façon, je vais découpler les deux problématiques : terrassement/assainissement. Ma priorité immédiate va être de faire réviser le nb d'EH et la surface du filtre. Après, on verra.
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Oui je pense déjà
Faite 3 devis du même ordre quantitatif ce qui vous permettra de comparer
Demandez des devis détaillés
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr rafaledusud,
salut panda ça chenille bien , je te remercie Biggrin
D'accord sur votre priorité et pour la gestion des eaux Pluviales, on verra plus tard parceque sur les eaux Pluviales, je trouve le devis un peu "brouillon"..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Picto recompense Membre utile
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De : Niort (79)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le samedi 04 janvier 2020 à 04h09
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