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Section chevrons

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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Bonjour à toutes et à tous . Je viens de découvrir ce site plein de renseignements et me suis inscrit aussitot . En effet je voudrais construire un garage en ossature bois accollé à la maison (en parpaings) mais je butte sur la charpente . Le toit un seul pan dans la continuité de celui de la maison mesure 8.70m de long et 4.50m de large , sa pente est de 37% , il sera couvert de tuiles double romane et nous sommes à 1000m d'altitude . Je pensais mettre une poutre au milieu parallèle aux chevrons sur laquelle viendrait s'accrocher une panne intermédiaire pour faire un appui au milieu des chevrons . Mais est-ce la bonne solution ? Ne vaut-il pas mieux deux pannes intermédiares ? Et quelle section pour la poutre , les pannes , les chevrons ? Tout conseil sera le bienvenu . Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Ne vaut-il pas mieux deux pannes intermédiares ?


Très probable pour garder des sections correctes compte-tenu de l'altitude

Une photo, un plan, la ville de ton projet, le sens de la pente (panne de 4.5m ou 8.7m), poids au m² des tuiles double romane choisie.

Je suis pas spécialiste tuiles , Heu mais en montagne de la double romane c'est adapté ?

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Merci pour ta réponse Erwan1972 . Effectivement les pannes seront dans la sens de la longueur (8,70m) , les chevrons (4,50m) . Les tuiles pèsent environ 40kg/m2 et c'est semble-t-il ce qu'il y a sur mon toit actuellement . Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Voici les données :

Pente 20° altitude 1000m zone A2, condition climatique normal (pas de zone type couloir de vent, vent dans la figure en front de mer haut de colline, même question pour la neige), pas d'isolation, ou placo ou autre truc, forfait toiture à 50dan/m² décomposé en 40 tuile, 5 elec, 5 liteau/volige qualité des bois mini c18

à toi de vérifier : zone normal, sans placo, sans isolation et sans autre poids et aussi poids des tuiles.

et au vue des sections à cause de l'altitude c'est pas deux pannes intermédiaires mais une tout les 1000mm !!!!!!!

Citation: Et quelle section pour la poutre


il serait bon de faire une ferme pour éliminer les poussées horizontales intrinsèque sinon à prendre en compte dans la maçonnerie (contre fort ?).

portée 4500mm entre axe 4500mm du 350*150mm

Citation: les pannes

portée 8700mm avec trois appuis (soit 4500mm de portée) entre axe max 1000mm à devers il faut du 300*100mm

mieux serait à l'aplomb sur sabot, il faut 225*100mm

Citation: les chevrons ?


entre axe 500mm portée 1000mm il faut du 75*63 mm

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Merci erwan1972 pour toutes ces infos . cordialement
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Erwan1972 je viens de trouver ta réponse . J'ai découvert le post de Djoul74 qui construisait un garage identique au mien et la solution de Ludovic m'a paru intéressante de par sa simplicité de montage et les sections de bois plus facilement manoeuvrables . Ma question était de savoir si cette solution était bonne avec cette section de chevrons et avec 250kg/m2 de charge . Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: avec 250kg/m2 de charge


ah non c'est environ deux fois moins on est à environ 110kg/m² de neige pour les calcul précédemment fait.

Mais 250 c'est quoi la neige, le poids de tuile loze, autre ????

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
En fait c'est la somme du poids des tuiles doubles ronane ( environ 50kg ) et 200kg de surcharge pour la neige ( altitude 1000m dans le 42 ) dont j'ai trouvé le calcul sur un site internet . Me serais-je planté ?????
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Me serais-je planté ?????


ou moi mon calcul est

loire zone neige A2

les formules dans ton cas sont en eurocode 1 (version NF EN 1991-1-3/NA:2007-05):

A2 0.45 en Sk et 1 en Sad

la loi de variation et la ds1
1.5*A/1000 -0.45
soit pour A= 1000m d'altitude
1.05KN/m²

donc
Sad (1000m) = 0.45 +1.05
Sk = 1

D’où

Sad = 1.5 et Sk 1

il faut appliquer un coef de forme de toiture
mu = 0.8

soit

Sad 1.2 et Sk 0.8 kN/m²

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Merci pour ces précisions , mais comme tu parles à un novice que signifie SK et SAD ? Cordialement .
Messages : Env. 30
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Oui, je viens de relire et j'ai commis une erreur de notation. En effet l'annexe national de l'eurocode précise clause 4.3 de NF EN 1991-1-3/NA de Mai 2007 :
Les valeurs de sAd sont données directement par la carte annexée à la présente norme. Il est rappelé que ces valeurs sont indépendantes de l’altitude.

Or je me suis emmêlé les pinceaux pas dans les calculs mais la notation, il faut lire :

Sk (1000m) = 120 daN/m²
Sad = 80daN/m²

Sad charge de neige accidentelle/exceptionnelle (la grosse averse de neige).
Sk charge normale de neige (ce qui s'accumule d’averse de neige après averse de neige)


cdt
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Ok j'ai compris . Donc dans ces conditions la solution proposée par Ludovic à djoul74 avec des chevrons de 63x175 espacés de 50cm sans panne intermédiaire est-elle possible dans mon cas ? Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Si les points de contact sont horizontaux en haut et bas des chevrons/arbalétrier, pas de problème en théorie. Mais je suis pas très chaud car un trucs en pente à toujours tendance à glisser et pour le retenir il de la maçonnerie adapté et pour de tel poids j'ai peur qu'il ai un résiduelle important de poussé horizontale ; on a trois fois les poids habituels de plaine.

cdt
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Effectivement vu sous cet angle mon mur pignon bas de 8,70m de long en ossature bois risque de cintrer . Cependant les sections de bois que tu m'as donné plus haut me font un peu peur car je n'ai rien pour soulever et je travaille seul !!!! Aussi afin de diminuer ces sections est-ce que l'ajout d'une deuxième ferme serait une solution , cela ferait des pannes de moins de 3m fixées aux fermes par des sabots . De plus je rappelle que pour compliquer le tout mon mur pignon parallèle à la maison ne fait que 1,70m de haut . Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: et je travaille seul !!!!


la poutre fera 150kg comme il y a deux appuis , il y a plus que 75kg sur chaque appui (en gros).

donc un simple palan chévre fera l'affaire !
Le plus simple des palans soit le palan deux brins, nous donne déjà plus que 35kg !

Citation: de long en ossature bois risque de cintrer .

?????!!!!!

je comprends pas un calcul de structure tu commence du haut (tuile) pour arriver au fondation. Sinon comment veux tu calculer la taille des fondations si connais pas ce qu'il y a au dessus ?
Reformuler autrement comment peux tu avoir ton machin bois sachant que rien n'est définie pour la toiture?

Citation: De plus je rappelle que pour compliquer le tout mon mur pignon parallèle à la maison ne fait que 1,70m de haut

je comprends pas mais :
Citation: Une photo, un plan,


cdt
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message St Genest Malifaux (42)
Merci Erwan1972 de suivre mon sujet . Le maçon m'a fait des fouilles et une dalle pour un garage en parpaings !!!!! Je pense que ça devrait supporter une ossature bois . Je vais chercher comment on joint un plan et des photos sur ce forum . Cordialement .
Messages : Env. 30
De : St Genest Malifaux (42)
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