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Solives qui s'écartent des poutres ?

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Env. 20 message Landerneau (29)
Bonjour,
J'ai acheté ma maison il y a 2ans. Maison années 50, en moellon, planchers bois
A l'étage j'ai une méchante bosse sur toute la longueur, à peu près au milieu.
Les lames de plancher font apparaitre un jour d'1cm à se niveau.
La bosse est plutôt brutale.

J'ai donc commencé à enlever du parquet pour voir ce qui se cache.
J'arrive pas à comprendre dans quel sens est le solivage (euh.. je connais pas encore bien les termes)

Bref, il semble que j'ai une poutre qui fait toute la longueur (10mètres) en plein centre et que les solives en partent pour aller se loger dans les murs, cotés rampants
Le problème, mes solives sont éloignées de cette "poutre", je vois les clous entre les 2. Comme si la maison s'était affaissée d'un coté.
Une photo en pj

Cette chambre se trouve coté escalier.

Qui peut m'expliquer le plan de solivage de cette maison ??
A quoi cela peut il être lié ?
Que faire ?

Infos sup : au rdc, des travaux ont été réalisés par les anciens proprios, il ont cassé un mur qui devait être quasi sous cette poutre. Et un cadre en bois, en forme de U (à l'envers) a été posé, comme une sorte d'étais..
Monté trop haut et ça a levé la poutre ?

Salutations

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
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Env. 90 message Tarbes (65)
Salut, une poutre de 10m Huh, il me semble que si elle est pas en acier, ça commence à faire beaucoup, où alors elle fait au moins 40cm d'épaisseur, donc un tronc d'arbre ^^. As tu la possibilité de mesurer sa section ?
J'ai un document sur la portée des poutres, et cela va pas plus long que 5m avec du 75x250.
Messages : Env. 90
De : Tarbes (65)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Landerneau (29)
C'est bien ce que je me dis aussi.. ça me semble pas top si cette poutre fait toute la longueur...
Je n'ai commencé à enlever le parquet (cf photo) que dans la première pièce, celle en face de la cage d'escalier.
Je n'y connais rien en menuiserie/charpente..
Ce qui m'étonne c'est la bosse soit sur toute la longueur. Dans le sens du parquet.

Je fais quelques dessins et quelques photos pour que ça soit plus compréhensible :

Photo 1 : plan (sommaire de l'étage) Chambre où j'ai enlevé du parquet est celle en face de l'escalier


Photo 2 : le côté escalier/mezzanine est niquel, pas de bosse


Photo 3 : le renfort posé au rdc



Sol chambre 1


Sol chambre du fond.

J'ai retrouvé la facture du renfort posé au rdc par l'ancien proprio.
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Pour ce qui est du solivage, j'imagine que ça doit donner quelque chose comme ça :
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
A mon avis, ce n'est pas ta poutre qui est en cause, sinon, ce n'est pas une bosse que tu constaterais au milieu (au droit de la poutre) mais un creux !

Sans doute que ta poutre ne fait pas 10 m de portée et qu'il y a des points d'appuis intermédiaires, poteaux ou murs. Tu ne peux pas vérifier à l'étage inférieur ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Landerneau (29)
A l'étage inférieur, il ne semble pas y a voir de murs porteurs.
Que des murs en briquette (ep 50) à peut près alignés avec les murs de l'étage.
Les portes du rdc ont des chassis en H qui remontent dans le plafond.
Allez savoir si ceux qui ont construit (années 50) ont pas pensé que les briquettes et les portes pouvaient servir à porter les solives...

En tout cas je ne remarque aucune fissure dans les murs des pignons (signe qu'un coté de la maison serait descendu)

J'ai mesuré la poutre (1ère photo du post 1) : largeur : 7.5cm profondeur : 17cm
Elle semble vraiment s'être inclinée, faisant apparaitre les clous
Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ça ne nous aide pas beaucoup si tu ne nous indique pas :
- La portée des solives
- Leur entraxe

Ce que tu décris pourrait correspondre à une "rotation sur appui", rotation engendrée souvent par une flexibilité trop importante des solives.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Ce n'est pas un des montant en H qui "remonte" pour faire la bosse sur ton plancher
Picto recompense Bloggeur
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De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message Tarbes (65)
Je dirais, que si c'est comme le dit tournesol, une rotation sur appui, mais que cela ne bouge plus, un bon coup de rabot pour remettre tout ça de niveau... Sinon, remettre cette poutre dans son axe et s'assurer qu'elle ne tourne plus.
Messages : Env. 90
De : Tarbes (65)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Landerneau (29)
Je penche aussi pour une rotation. Je la remettrai bien droite mais pour ça il faudrait démonter toute la partie avec la bosse et c'est pas possible.
Visiblement cette bosse est là depuis longtemps. A mesure que je referai chaque pièce, je vais rajouter des fers en U et autres renforts pour être sur que ça bougera plus.

Pour ce qui est de la portée et de l'entraxe, je l'ignore, je n'ai accès qu'à cette poutre.

A priori je n'ai que cette poutre en travers, à partir de celle-ci, c'est perpendiculaire pour aller dans les murs

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La "barre" en pointillés verticale représente la poutre qui pose problème. Les horizontales partent de celle ci pour aller dans les murs de façade
Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
L'entraxe, je le vois sur ta première photo : il suffit de mesurer.

Les section, même chose.

La portée, tu dois quand même savoir combien il y a de ta poutre centrale aux murs de façade ?

Tu devrais bien te douter que si tu es dans l'impossibilité de nous donner des renseignements aussi basique, on ne pourras rien pour toi. On n'est pas devin.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Landerneau (29)
Alors.. J'ai continué d'enlever le parquet pour voir comment c'est en dessous. Et j'ai bien fait !
Une solive cassée...

Avant tout, j'ai pris les mesures des solives et leur portée.
Solives de 65x180 sur une longueur de 3,6 mètres de la poutre pignon/pignon.
En gros à par le 1er mètre en entrant dans la pièce, tout le reste repose sur les solives.

6 solives dans la pièce (en gros sur 3.2m). Les entraxes sont variables : 67cm,58,63,44 et 47cm en partant du pignon

Un "plan" :


Une petite photo de la pièce nue :

Sur la droite, vous pouvez constater que j'ai pu virer tout le parquet... Un joli mur en briquette est pile entre 2 solives, posé directement sur le plancher... Et bien sur, je peux pas tomber ce mur...


Et une photo de la magnifique solive du milieu qui est dans un état craignos je trouve :


Elle couine bien quand on marche dessus...

Que faire pour elle ?

J'imagine que la solution la meilleure serait de l'enlever... Elle est encastrée dans le mur mais c'est faisable. Combien ça peut peser ?
Sinon, solution de contournement : la prendre en sandwich, une belle attelle en gros..

J'imagine que si je dois la changer, il me faudra prendre un truc dans ce style :
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Le prix est dérisoire. Le hic c'est est-ce que je saurais le faire ?? (desceller la poutre du mur, virer les clous côté poutre, lever la solive, enquiller l'autre...)
C'est pour ça qu'une mise en sandwich me semble plus simple. D'autant que toutes mes solives semblent plutôt saines et droites
Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tes solives 65 x 180 sont un peu trop justes à mon goût. Pas pour la résistance mais pour la flèche. Ce qui explique peut-être la "bosse" qui, en fait, pourrait bien être un creux en milieu de solives.

Ta solive malade, effectivement, à changer ou renforcer. Tu devrais poster dans le forum "charpente".
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Landerneau (29)
Merci de ces infos.
Je vais poster dans la bonne section
Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le vendredi 20 novembre 2020 à 09h15
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