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Suppression possible ou non?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 4.086 fois
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Env. 10 message Aisne
Bonsoir,
Je viens vers vous afin d avoir quelque renseignements si cela est possible ou non de supprimer deux poutres gênantes dans une ancienne grange?
Donc mon projet est la transformation d une ancienne grange en deux appartements.
Elle fait 100m2, 13 mètres par 8, tous les 3 mètres il y'a une ferme qui fait donc 8 mètre de large, c'est en dessous de ces dernières qu'il y a un poteau de maintient dans le milieu.
Sur une des 3 fermes, le poteau central est déjà enlevé depuis plus de 10 ans ( suite à un petit accrochage apparemment) la structure n'a jamais bougée
A votre avis est il possible de supprimer les deux autres??
La structure est ossature bois, bardage bois, et posée sur des mur en pierre de 2 mètres de haut d un côté et 3 de l autre. Un pignon est totalement en pierre.
[/quote]
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Aisne
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 10 message Aisne
Voici des photos pour éclaircir mon explication

On vois donc sur cette photo les deux poteaux en question.
Messages : Env. 10
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Env. 200 message Nord
Bonjour,

Tout à l'air cintré et vrillé...On vient bien que l'un des deux poteaux est au bord de la rupture.
C'est une grange quoi....Pour y mettre des bestiaux ou de la paille OK. Mais des locataires...
Vous avez prévu de les nourrir à la luzerne et de les traire deux fois par jour?

Faut être sérieux, il est inconcevable de venir faire deux appartements là dessous en laissant en l'état et encore moins en venant supprimer les deux malheureux poteaux qui viennent soutenir à eux seuls un développé de 8m.
Messages : Env. 200
Dept : Nord
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Env. 10 message Aisne
De quel corps de métier êtes vous?
Qu'avez vous créer de vos mains ? Car je sens un profond manque d ambition en vous dans votre commentaire. On verra bien si cela est impossible ! Je prendrai mon temps car je vais éviter d'emprunter, mais ce sera deux appartements classe neuf bien isolé, avec terrain privatif et garage indépendant , le tout avec un structure consolidé en intérieur avec des parpaings a bancher.
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
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Env. 200 message Nord
Citation: De quel corps de métier êtes vous? Qu'avez vous créer de vos mains ?


C'est quoi? Un examen? On doit se justifier maintenant?
Je n'ai jamais prétendu qu'il était impossible de créer deux apparts dans cette grange. Vous posez une question précise, j'y réponds avec le peu d'éléments que vous nous fournissez.
Maintenant je crois que vous avez l'air bien sur de vous, alors je vous propose cordialement de vous démerdez tout seul.
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Bien sur qu'il est possible de supprimer ces 2 poteaux génants

Par contre il est aussi possible que toute la charpente s'écroule, mais je pense que ca vaut le coup de tenter.

Ps: je n'ai aucune compétence spécifique en charpenterie ou calcul de charge
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Env. 10 message Aisne
C est vrai que c'est tentant de les supprimer...mais en dessous delà ferme du milieu ( la ou le poteau central est malade) sera monté un mur en parpaing de 20 pour séparer les 2 logements, avec tous les 5 rangées de parpaing je amorce dans les soubassements et panne de bardage.
A noter que le toit n est plus en ardoise depuis la tempête de 1999 mais en tôle imitation ardoise. J'imagine que cela joue beaucoup, je connais pas le pois au m² d'une toiture ardoise ..[/quote]
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
totototo1983 a écrit:Bien sur qu'il est possible de supprimer ces 2 poteaux génants

Par contre il est aussi possible que toute la charpente s'écroule, mais je pense que ca vaut le coup de tenter.

Ps: je n'ai aucune compétence spécifique en charpenterie ou calcul de charge


les sections des arba et entraits ont pas l'air bien grosse sur les photo
je jouerais pas avec
si ca tombe, le casque et l'aspirine suffiront pas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Citation: Maintenant je crois que vous avez l'air bien sur de vous, alors je vous propose cordialement de vous démerdez tout seul.


Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
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Env. 10 message Aisne
gill a écrit:
totototo1983 a écrit:Bien sur qu'il est possible de supprimer ces 2 poteaux génants

Par contre il est aussi possible que toute la charpente s'écroule, mais je pense que ca vaut le coup de tenter.

Ps: je n'ai aucune compétence spécifique en charpenterie ou calcul de charge


les sections des arba et entraits ont pas l'air bien grosse sur les photo
je jouerais pas avec
si ca tombe, le casque et l'aspirine suffiront pas


Si je vous donne les côtes des arba et entraits vous seriez capable de m assurez de ne pas le faire ou non??
Il existe des ratio de section en rapport avec la portée ou quelque chose comme ça?
C est sur que le casque ne sera pas suffisant
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Non, pas de ratio
que du calcul de rdm
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Aisne
gill a écrit:Non, pas de ratio
que du calcul de rdm


Du calcul de rdm?
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Aisne
Bonjour,
L entrait fait 20X20 et l arba 16x14
Cela vous parrain trop faible alors?[/quote]
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
Il est évident que l'on ne peux pas supprimer les appuis sous ces fermes ,sans aller à la catastrophe, il faut inclure de nouveaux poteaux (en pensant à la stabilité au feu) dans la distribution des pieces des futurs logements.
De plus il serait bon de vérifier la solidité de l'ensemble de cette toiture... Avoir laissé celà en l'état, après la disparition d'un poteau est déjà déraisonnable, pensez à votre sécurité et à vos futurs locataires...
Par contre, je pense qu'il y a des possibilités.
Cordialement
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Aisne
rondu21 a écrit:Bonjour
Il est évident que l'on ne peux pas supprimer les appuis sous ces fermes ,sans aller à la catastrophe, il faut inclure de nouveaux poteaux (en pensant à la stabilité au feu) dans la distribution des pieces des futurs logements.
De plus il serait bon de vérifier la solidité de l'ensemble de cette toiture... Avoir laissé celà en l'état, après la disparition d'un poteau est déjà déraisonnable, pensez à votre sécurité et à vos futurs locataires...
Par contre, je pense qu'il y a des possibilités.
Cordialement


Bonsoir,
Encore merci pour ces renseignements,
Que j ai donc suivis car j'ai bien supprimer ces deux poteaux gênants, mais remplacer par un portique métallique sur mesure fait maison en IPN 230. Je n avais pas pensé à la question incendie avant cela, chose en partie résolu mais que je garderai en tête pour le reste.


[img][/img][/quote]
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Nord
Ce que vous avez fait, c'est un pansement sur une jambe de bois...
Il est évident qu'ici, il faut tout refaire à neuf...
Puisque vous allez monter un mur intérieur en parpaing pour séparer les deux logements, autant le monter en pignon central et créer un nouveau pignon en pierre pour remplacer le pignon bois existant.
Ceci vous permettrait d'envisager de la traditionnelle aménageable sans avoir peut-être à monter des fermes intermédiaires si vous partez sur des pannes composites, et pourquoi pas, la création de mezzanines voir d'un étage complet suivant ce que vous voulez faire.
Le seul élément intéressant ici, ce sont les murs d'enceinte qu'il faut évidemment préserver pour le cachet de l'ensemble. Mais le reste...

Y a plein de possibilités puisque vous avez ici une coquille vide, mais comme dit en début de post, sans aucune information, impossible de vous diriger convenablement.
Messages : Env. 200
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Env. 10 message Aisne
WhiteForest a écrit:Ce que vous avez fait, c'est un pansement sur une jambe de bois...
Il est évident qu'ici, il faut tout refaire à neuf...
Puisque vous allez monter un mur intérieur en parpaing pour séparer les deux logements, autant le monter en pignon central et créer un nouveau pignon en pierre pour remplacer le pignon bois existant.
Ceci vous permettrait d'envisager de la traditionnelle aménageable sans avoir peut-être à monter des fermes intermédiaires si vous partez sur des pannes composites, et pourquoi pas, la création de mezzanines voir d'un étage complet suivant ce que vous voulez faire.
Le seul élément intéressant ici, ce sont les murs d'enceinte qu'il faut évidemment préserver pour le cachet de l'ensemble. Mais le reste...

Y a plein de possibilités puisque vous avez ici une coquille vide, mais comme dit en début de post, sans aucune information, impossible de vous diriger convenablement.






Voici l état des travaux aujourd'hui, j avance pas vite les journées sont trop courtes...
Je comprends pas pourquoi vous voulez tout refaire à neuf??? La structure bois est nickel, la çharpente également, juste une panne à changer et encore.
Mon mur en parpaing s arrêtera à l entrait, hauteur de mes 2x2,5 mètres plus 25 cm de plancher.
Côté ossature bois, je vais faire une ossature en bastaing pour supporter mon plancher et relier jusqu'en haut pour consolider le tout et ne faire qu'un ensemble.
J regarde en ce moment pour refaire mon bardage ext, dernier prix que j'ai eau tourne dans les 7€/m² pour de l'aulne hors tasseaux et pose bien sur. Cela vous semble correct? Avez vous des conseils à me donner à ce niveau?
Que feriez vous vous concernant la structure qui pour vous est faible? Rasé tout vous allez me dire.... Mais à 28 ans j'ai pas les moyens.

Que voulez vous d autre comme renseignements? Désolé je n'ai pas l habitude de parler de ça par le net on en dit moins...
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
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