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Laine de verre entre montants, quelle technique?

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Env. 400 message Rennes (35)
Bonjour,

Maison bois, j'ai des murs à isoler en laine de verre, les montants sont espacés de 60 cm et ont une profondeur de 145mm.
A la base je devais mettre de la laine de bois 145mm+40mm+pare vapeur.

Que me conseillez vous pour isoler en laine de verre?

- 200mm entre montants+pare vapeur? (mais pas d'isolation devant les montants...normal?)

- 140mm entre montants+40mm+pare vapeur? (il faut le 140mm sans kraft et le 40mm avec kraft? est ce que ça existe?

Désolé je suis novice...

Merci bien!
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
chez les fabricants de laines minérales il existe des gammes pour les maisons ossature bois;
dont la largeur est adaptée à l'entre-axe courant des chevrons (par exemple laine en largeur
565 pour un entre-axe de montants de 600.
Si les montants font 145 il faut mettre une 1ière couche entre montants de 145mm en lambda
0,035 ou 0,032 vous pouvez alors agrafé le pare vapeur sur les montants (règle des 2/3 ,1/3)
visser des appuis puis mettre une deuxième couche en place (qui passera donc devant les montants
et sera continue) ; vous trouverez plus facilement de l'épaisseur 60mm que du 40; fourrure + BA13
La 145 et la 60 seront nues; En MOB il faut des pare-vapeur indépendant, le kraft n'est pas admis
comme pare-vapeur. Si la finition est avec bardage ventilé le pare-vapeur doit avoir un Sd >18m .
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 400 message Rennes (35)
Merci de ta réponse Luscienpel, 2 précision stp:

- "En MOB il faut des pare-vapeur indépendant, le kraft n'est pas admis"
Quand tu dis que ce n'est pas admis c'est à quel niveau? Car je suis en RT2005...mais si techniquement c'est mieux sans Kraft...je préfère!

- Entre la 2ième couche en 40 ou 60mm et le Placo il n'y a rien? Pas de pare vapeur ni Kraft? c'est ça?
Merci encore!
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Le pare vapeur indépendant n'a pas de lien avec les RT ; cette obligation vient du DTU
Maison Ossature Bois.
Il n'y a rien entre la 2ième couche d'isolant et la BA 13. Ce montage permet de passer les gaines
sans percer la membrane. ( il existe d'autres possibilités avec des tasseaux ou des profilés
métallique pour créer un vide technique).
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Env. 400 message Rennes (35)
Merci beaucoup de faire part de tes connaissances.
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
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Env. 300 message Manche
Salut,
perso j'étais partis sur de l'isomob (ou un concurrent) prédecoupé, à la bonne épaisseur , bref , que du bonheur. Mais, parce qu'il y a un mais, avant de commander j'ai quand vérifier l'ecartement des montants, et là surprise !!!!
Aucun montant n'était exactement à 60cm d'entraxe (plus ou moins 1 cm) !! Mais la laine de verre, elle doit etre tasser d'1 cm pas plus , pas moins.
Du coup, exit la LDV prédécoupée (et plus chère) et bonjour à sa petite soeur normale (hometec 35 de chez URSA). Il a fallu la découpé à chaque bonne largeur de montant mais je ne regrette pas.

Sinon, pour ta solution , perso ce que j'ai fait c'est 150mm (ou 145mm selon les marques) entre les montants , pare vapeur (ou frein vapeur), demi-chevron horizontaux (60x40mm) et LDV 70mm devant. Du coup pas de percement de parvap avec les gaine.

Après , je sais que tu peux aussi fait une systeme Rail + montant pour placo devant le PV a la place des demi chevrons, mais bon ... je prefere le bois

Biggrin

Voila voila
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Rennes (35)
Merci pour ton retour d'expérience!
On me propose aussi de fixer le pare vapeur sur les rails (côté intérieur) avec du double face je crois, des avis?
Encore un peu de temps pour me décider...
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Oui c'est cela

l'ennui c'est que tu vas pas arreter de le percer et de poser des oeillets a chaque gaine interupteur prise

et un pare vapeur pas totalement etanche c'est une catastrophe

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Rennes (35)
Merci JF, pour toi il vaut mieux 145mm entre montant+pare vapeur agrafé sur montant+50mm bloqué par les rails BA13? ou autre?
Messages : Env. 400
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Env. 300 message Manche
Pour les rampants, il n'y a pas vraiment le choix en effet, scotch double face sur les fourrures pour les parevap, sinon pour les murs droits, l’idéal en effet c'est de créer un vide technique isolé. Et tu fais ce que tu veux , mais si tu choisis le systeme rail montant pour placo, prends le en 70 et non 45, car tu auras une meilleur isolation et tu pourras mettre des boites d'encastrement de 50mm de profondeur pour les prises, inter, ect , c'est beaucoup plus pratique pour y caser tous les fils elec que les boites standard de 40mm ...
voila voila .
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Rails montants pour placo en glissant la LDV entre les deux ???

c'est mediocre

le metal des rails est extremement conducteur

l'efficacite de ton isolant sera divise par deux

a l'aide d'une camera technique on visulise tres bien l'effet radiateur a l'envers des M/R48


donc c'est bois ou optima mais surtout pas Montant placo

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Rennes (35)
Optima ce sont aussi des rails sur lesquelles peut se poser du placo non?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
ne pas confondre montants et fourrures. Optima c'est un système à base de lisses et
de fourrures, la laine passe derrière les fourrures, elle est donc continue.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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Env. 300 message Manche
Si on regarde juste le prix, le système bois est beaucoup moins cher que l'optima, et à l'avantage de moins perforer le pare vapeur (avec les prises elec par exemple ...)
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
c'est une version que j'évoquai dans ma réponse du 04/06.
Dans le cas de la MOB (origine de la demande) on agrafe la membrane sur les montants puis on met des suspentes sur lesquelles on embroche une couche d'isolant qui
sera continue puisqu'elle passe devant les montants les gaines passeront alors entre la 2ième couche de laine et le dos de la BA13, on évite ainsi la plupart
des percements de membrane.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 22h38
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