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Besoin d'avis sur schéma vmc df

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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Bonjour, j'ai parcouru toute la journée Internet pour comprendre un peu plus la VMC df.

Je vais commander une atlantic duolix max. Pour le schéma des raccordements, je pense faire ceci :

idée schéma vmc

les raccords se font par gaine souple alu en 125 ou 80 (isolé à 50).

- l'aspiration de la cuisine est seule (prévu sur duolix max) en 125
- l'aspiration WC, SDB et buanderie est linéaire, en 125

- l'extraction se fait en sortie de la vmc en 125, passage par piège à son puis est relié à un collecteur 125/6x80. chaque pièce (3 chambres, 1 salon, 1 bureau, 1 salle à manger) est alimenté en 80.

Est ce que ce montage :
1- vous semble correct ?
2- vous parait équilibré ?
3- la position du collecteur 125/80 au bon endroit ?

Merci pour votre aide.

ps : sans trop m'y connaitre, j'ai tenté de voir ce que pouvait donner l'équilibre :

- aspiration :
cuisine : 45 à 120
wc : 15
sdb : 30
buanderie 30

TOTAL : 120 à 195

- extraction :
chambres : 3x30
salon : 30x2
bureau 15

TOTAL : 165
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de menuiserie...

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Env. 900 message Seine Maritime
Je sais pas trop pour ce sujet mais les bouches donnant le nouvel air(pièces à vivre ) ne doivent elles pas êtres éloigner des fenêtres??

et après je dirai aussi voir les longueur de gaines (paraisse un peu longue) si il n'y aura pas une histoire de perte rendement etc..
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Bonjour normalement on insuffle à l'opposé des portes pour que le flux d'air balaye le plus possible la pièce.
Pour la salle de bains, essayez de vous rapprocher de la douche sinon le flux d'air fera directement porte => bouche d'aspiration et peinera à évacuer l'humidité de la pièce.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Merci pour ces premières infos..... très utile.

Semonce vous les gaines sont trop grandes ?
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Env. 900 message Seine Maritime
C'était plutôt une idée

ou un doute de ma part
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

Le caisson doit obligatoirement se trouver dans une partie de la maison qui est isolé.

Je pense que mettre du rigide sera mieux en effet.

Mettre une bouche d'extraction dans le garage ne sert à rien.
Pourquoi en mettre une ?

J'aurai mis la bouche d'extraction au dessus de la douche dans la SDB.

Pense à mettre la sortie d'air à l'opposé de l'entrée d'air neuf pour l’extérieur.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Mika111 a écrit:Bonjour

Le caisson doit obligatoirement se trouver dans une partie de la maison qui est isolé.

Je pense que mettre du rigide sera mieux en effet.

Mettre une bouche d'extraction dans le garage ne sert à rien.
Pourquoi en mettre une ?

J'aurai mis la bouche d'extraction au dessus de la douche dans la SDB.

Pense à mettre la sortie d'air à l'opposé de l'entrée d'air neuf pour l’extérieur.


Comme dit dans mon premier message, dans le fond du garage, il y aura une buanderie :
- elle sera isolée et chauffée
- la bouche d'extraction est donc dans la buanderie.

Après avoir lu un précédent message, je vais déplacer la bouche d'extraction qui est dans la SDB en effet plus du côté de la douche. A moins que tu me conseille d'en rajouter une en plus ?

Tes remarques m'interpellent sur les deux autres points :
- en rigide, que puis je mettre d'efficace ?
- pour les sortie d'air, je me suis posé la question mais actuellement je n'ai pas encore trouvé la solution : quand tu me dis à l'opposé, tu parle de part et d'autre du faitage ou sur un même le même côté mais un à chaque bout ? ..... le fait d'écrire cela me fait penser que je pourrais faire les deux : sur la partie avant de la maison, j'ai l'intersection de la toiture avec la partie arrière : j'ai donc côté nord-ouest la possibilité de mettre à chaque bout l'entrée et la sortie et de les séparer avec la toiture arrière.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
J'ai quelque peu modifié le plan. Il me reste un problème peut etre de taille : la longueur des raccords en 80 à la sortie du collecteur..... Comment puis je faire pour avoir un max en 125 et non pas en 80 ? J'ai du mal à imaginé les possibilités envisageables avec cette config.

essai vmc 2
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Env. 900 message Seine Maritime
Pour t'es ortie entrée

faut les éloigner simplement genre l'entrée sur le pignon ou autre et la sortie en toiture

de manière à pas réaspiré l'air vicié
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

chtiprof a écrit:
Comme dit dans mon premier message, dans le fond du garage, il y aura une buanderie :
- elle sera isolée et chauffée
- la bouche d'extraction est donc dans la buanderie.

Je n'avais pas relevé. Pour moi j'ai vu le plan et il n'y avait pas de pieces supplémentaires dedans.

Citation:
Après avoir lu un précédent message, je vais déplacer la bouche d'extraction qui est dans la SDB en effet plus du côté de la douche. A moins que tu me conseille d'en rajouter une en plus ?


Non pas de rajout.
Une seule suffit.

Citation:
Tes remarques m'interpellent sur les deux autres points :
- en rigide, que puis je mettre d'efficace ?

Prends du conduit galva rigide pour la vmc. Tu l'isole apres avec de la laine de verre avec un pare vapeur en alu
Comme ça ton installation sera plus performante et fera moins de bruit.
Citation:
- pour les sortie d'air, je me suis posé la question mais actuellement je n'ai pas encore trouvé la solution : quand tu me dis à l'opposé, tu parle de part et d'autre du faitage ou sur un même le même côté mais un à chaque bout ? ..... le fait d'écrire cela me fait penser que je pourrais faire les deux : sur la partie avant de la maison, j'ai l'intersection de la toiture avec la partie arrière : j'ai donc côté nord-ouest la possibilité de mettre à chaque bout l'entrée et la sortie et de les séparer avec la toiture arrière.


+1 avec Meccool

Citation: J'ai quelque peu modifié le plan. Il me reste un problème peut etre de taille : la longueur des raccords en 80 à la sortie du collecteur..... Comment puis je faire pour avoir un max en 125 et non pas en 80 ? J'ai du mal à imaginé les possibilités envisageables avec cette config.

C'est pas très différent de ta 1ere version.

Je te le redis : passe en rigide.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Merci pour ces infos... Je regarde dans la soirée pour faire cela en rigide. Je repasserai ensuite pour voir ce que cela changera (l'idéal serait de pouvoir tout faire passer en 125, avec juste la sortie en 80).
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Suite à vos conseils, j'ai revu la répartition des tuyaux pour le réseau (que je ferai en galva avec isolation autours) :

essai vmc3

les changements :
- conduits rigides et lisses en galva (isolé autour et plongé dans les 40cm de laine de roche des combles).... d'ailleurs est-il alors nécessaire de l'isoler quand il est déjà dans la laine de roche insufflée ?)
- des pièges à son pour les 2 conduits d'extraction et le conduit d'insufflation
- un max de conduits en 125 (uniquement la fin en 80, sauf pour la cuisine qui reste en 125)
- un minimum d'angles
- disparition du collecteur pour la partie insufflation (afin de rester en 125 et ne pas passer en 80 sur de longues distances).


Qu'en pensez-vous ? Quelles modifications feriez vous ?
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Salut

1 - Isole quand meme tes conduits meme si ceux ci sont dans la laine de verre.

2 - Les pieges à sons se mettent sur la partie soufflage : 2 PAS sur la partie soufflage air neuf et 1 sur le rejet.
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Sinon je ferai ça :




Prends des piquages express 125/125 à la place des TE.
Tu verras c'est moins cher.
Bon c'est peut être un peu plus galère à monter (meule, mastic, vis)



Les TE 125/80/80 n'existe pas. Tu ne trouveras que du 125/80/125.
Prends des reduc 125/80 ou si tu trouves des piquage 80/125.

Prends un bout de souple isolé (genre 20 ou 30 cm ) pour raccorder en bout de ligne tes bouches

Laisse un bouchon en bout de reseau pour pouvoir accéder à l'interieur de la gaine. C'est plus pratique si tu nettoyer un jour.

Pense qu'en VMC se sont des angles à 90° ou à 45°. Les autres angles ne sont jamais stocké par les fournisseurs.

Pense à l'evacuation du condensat de la machine.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Merci Mika pour ton plan qui me parait bien mieux pensé ainsi que pour les petites astuces qui vont certainement limiter les coûts.

La vmc venant d'être commandé, je vais pouvoir passer à la commande des différents tubes et raccords.

edit : un élément vient cependant gêner mon raisonnement initial :
- d'après les calculs, j'ai 23cm sous les fermettes pour faire passer les tuyaux ...... A deux endroits je dois faire passer deux tuyaux l'un au dessus de l'autre..... ça risque de poser problème car sans même compter l'isolant en plus, j'ai déjà 2 x 125 = 250 mm.
Aussi, je me dmeande s'il ne serai pas plus judicieux, pour la partie soufflage de prendre du pvc plat ou du semi rigide pour avoir assez de place (à moins qu'il soit préférable de faire l'inverse et de prendre du plat pour la partie extraction).
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Tu ne peux pas les faire cote à cote ?

Apres tu fera suivant tes problemes technique. Prends du rectangulaire plastique rigide. Peu importe si extraction ou soufflage.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Mika111 a écrit:Tu ne peux pas les faire cote à cote ?

Apres tu fera suivant tes problemes technique. Prends du rectangulaire plastique rigide. Peu importe si extraction ou soufflage.


Je pense me baser sur ton plan. Dans ce cas de figure, les bouches d'insufflation et d'extraction se croisent.
- Je veux bien prendre en plastique rigide car c'est facile à nettoyer (ce que je recherche) et comme c'est du pvc, ça devrait faire moins de bruit qu'en tube galva.

Après, si je fais cela, vaut-il mieux faire cela sur l'ensemble ou juste sur l'un des deux et laisser l'autre en galva ? Si un seul, je pense que ce sera pour le soufflage (car plus facile à mettre en oeuvre ainsi je pense)
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Au pire passe au dessus de tes fermettes.

Le circulaire génère moins de bruit que rectangulaire car l'air circule mieux dans un tube cylindrique.
Le rectangulaire fait un peu plus de perte de charge car l'air se "cogne dans les coins" pour faire simple car il a tendance à tournoyer.

Apres peu importe car la longueur de ta maison n'est pas de 100 mètres.

Tu peux aussi bien décaler ton reseau un peu plus vers le garage si tu as la place histoire de ne pas croiser les gaines.
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
J'ai poursuivi mes recherches et je suis tombé sur le système "clip and go" de chez atlantic.
Je pense que ce système a l'air à première vue pas mal :
- lisse à l'intérieur (donc nettoyage facilité)
- modulable (ça peut être utile dans le futur)
- semi rigide (permet de limiter les coudes et donc de l'argent)
- anti bactérien et anti statique donc moins de poussière dans les tuyaux.... et donc moins de nettoyage ^^
- entre rond et plat : pas trop de turbulence (certes plus que le rond) mais gain de place (permet donc de faire passer deux gaines l'une sur l'autre)
- les collecteurs font office de piège à son

Les accessoires me semblent à première vue plus cher mais si ça me permet de moins me prendre la tête dans l'installation (car si j'y passe du temps, au final ça a un coup sur mon prêt) et d'avoir ce que je recherche je suis prêt à assumer ce surcoût.

Que penses tu de ce produit Mika qui semble bien au point dans ce domaine ?
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Salut

Je ne connais pas. Je n'ai posé dans ma courte vie que du rigide galva et du souple pvc.
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Super photographe Env. 400 message Toulouse (31)
chtiprof a écrit:J'ai poursuivi mes recherches et je suis tombé sur le système "clip and go" de chez atlantic.
Je pense que ce système a l'air à première vue pas mal :
- lisse à l'intérieur (donc nettoyage facilité)
- modulable (ça peut être utile dans le futur)
- semi rigide (permet de limiter les coudes et donc de l'argent)
- anti bactérien et anti statique donc moins de poussière dans les tuyaux.... et donc moins de nettoyage ^^
- entre rond et plat : pas trop de turbulence (certes plus que le rond) mais gain de place (permet donc de faire passer deux gaines l'une sur l'autre)
- les collecteurs font office de piège à son

Les accessoires me semblent à première vue plus cher mais si ça me permet de moins me prendre la tête dans l'installation (car si j'y passe du temps, au final ça a un coup sur mon prêt) et d'avoir ce que je recherche je suis prêt à assumer ce surcoût.

Que penses tu de ce produit Mika qui semble bien au point dans ce domaine ?


Salut,

As-tu choisi le système clip and go finalement ?

Sais tu si on doit l'isoler ?
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Super photographe Env. 600 message Rouvroy Sur Marne (52)
Salut. Je n ai pas encore acheté les conduits mais je ne pense pas prendre ce système en raison du prix. Sinon oui il faut le mettre en partie isolée.
Bonne soirée.
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Super photographe Env. 400 message Toulouse (31)
chtiprof a écrit:Salut. Je n ai pas encore acheté les conduits mais je ne pense pas prendre ce système en raison du prix. Sinon oui il faut le mettre en partie isolée.
Bonne soirée.


Donc si il traverse de la laine de roche souflée ca irait?

Quelle est la plus value par rapport a la tuyauterie "classique" diam 125?

Merci
Bonne soiree
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