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Puits perdu qui refoule au sous sol

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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Bonjour,

voilà notre problème, je l'ai déjà évoqué dans un autre post concernant le branchement électrique de la cuve EP, nous avons un puits perdu situé à 3.8m de la maison qui refoule au sous sol quand il est en charge , il est d'ailleurs rapidement en charge la toiture faisant 380m2, ce puits perdu récupère toutes les EP, le trop plein de la cuve EP et les condensats de la PAC et normalement le drain ?
voici la photo, vous pouvez cliquer dessus pour l'agrandir

le tuyau gris récolte l'eau de tous les chêneaux et le fouureau rouge (normalement réservé pour l'électricité et pas fait pour récolter les eaux ) récupère le trop plein de la cuve , les condensats de la PAC et normalement le drain qui devrait logiquement avoir une arrivée indépendante, comme vous pouvez le constater , ce fourreau est situé très bas à environ 30cm du fond.
Donc forcément voilà ce qui arrive, l'eau du puits refoule au sous sol par le regard de l'évacuation de la PAC
ce qui inonde notre sous sol, ça craint d'ailleurs pour la machine
toutes les étagères de notre cave ont moisies car on avait plucieurs cm d'eau


la seule solution que l'on a trouvé dans l'urgence c'est de dévier tous les chêneaux et de laisser couler les EP sur le terrain

Sachant que le puits perdu a été très mal fait sous dimensionné, la terre a été remise autour, pas de gravier pas de géotextile


on cherche les solutions pour réparer sachant que tous les regards EP mis en séries sont à refaire aussi

merci pour votre aide !!
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour alexbuisson,
Il vous faut boucher cette gaine rouge qui
n'a rien à faire là, c' est évident.
Pour ce faire,vous injectez dedans de la
mousse expansive(sans tout remplir) de manière
à faire un bouchon qui permette de retenir soit
du gel silicone soit de la résine polyester utilisés
pour rendre étanches les raccordements électriques.
vous pouvez aussi tenter un manchon PVC avec un bouchon PVC
adapté au diamètre de la gaine.Je ne sais pas si la colle PVC
pour tuyaux souples piscine peut convenir sur cette gaine.
Au pire,coller le manchon sur la gaine avec une cartouche de silicone.
L 'eau ne refoulera plus par là.Après, pour gérer le trop
plein de ce puits perdu,j' ai besoin de plus de détails sur
votre installation.Mais, normalement, ce puits perdu devrait être
équipé d' un dispositif destiné à évacuer le trop plein.
Sinon, comment votre cuve de récupération eaux de pluie est
alimentée? Quel type de pompe est installée, immergée ou de surface?
Et cette cuve de récupération est elle équipée d'un dispositif de trop plein?
Quelle distance et différence de niveau entre puits perdu et cuve de récupération?
Une liaison entre les deux est elle "réalisable" ou hors de question?
Donc, en clair, j' ai besoin de "tout" savoir.
Cordialement
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Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
François cette gaine rouge na rien à voir avec l'électricité justement , le cst a mit ça à la place d'un tuyau pvc réglementaire , du bricolage ni plus ni moins, par ce tuyau sort l'eau du trop plein de la cuve EP, les exutoires de la PAC
le puits perdu est censé fonctionner ainsi

nous ne voulons pas de pompe de relevage pour plusieurs raisons
une pompe tombe en panne justement quand on en a besoin pendant les orages, coupure de courant
il y a de la maintenance , c'est une machine à entretenir
le curseur se bloque dans les boues
les EP doivent être gérées sur le terrain , on est en réseau séparatif , donc on ne peut pas envoyer dans les eaux usées

pour la cuve EP, elle est alimentée par 2 chéneaux, et le trop plein est relié au puits perdu par ce tuyau rouge , il y a un surpresseur au sous sol
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Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Du coup, il ne vaut mieux pas boucher le tuyau rouge.

idéalement il faudrait qu'il arrive plus haut, non ?
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Tout à fait il est beaucoup trop bas, c'est une malfaçon du cst
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour alexbuisson
Désolé,je pensais à une gaine électrique.
Ce type de gaine n' est pas fait pour ça, bien d' accord.
Et placée beaucoup trop bas pour l' utilisation qu' elle
devait assurer.Et pour corriger ce type d' erreur,pas simple.
Reste à contacter le constructeur pour faire rectifier.
Corriger l' évacuation du trop plein de cuve n' est pas
compliqué.Pas évident pour les condensats de la PAC.
Cordialement
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Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Merci François ,le cst est bien mis en cause pour ça par l'expertise, mais le chiffrage de la prise en charge pour la réparation est trop faible , car il faut tout refaire tuyaux, drains, regards EP mis en séries et puits perdu
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour alexbuisson,
J'ai déjà eu ce genre de souçi a résoudre et je dois dire votre cas est un peu similaire ....Tout comme vous, ils avaient trouvé la solution , (provisoire) de dévier dans l'urgence les chêneaux et de laisser couler les EP sur le terrain ..
380 m2 de toiture mais sans oublier les eaux de ruissellement sur votre terrain..


Francois11700 a écrit:Mais, normalement, ce puits perdu devrait être
équipé d' un dispositif destiné à évacuer le trop plein.

Pas nécessairement dans la mesure ou ici, c'est un puit destiné à l'infiltration, donc pas de trop plein à gérer.

alexbuisson a écrit:nous ne voulons pas de pompe de relevage pour plusieurs raisons

Je suis d'accord avec surtout lorsqu'il y a moyen de faire le réseau en gravitaire....

bnalza a écrit:Du coup, il ne vaut mieux pas boucher le tuyau rouge.

idéalement il faudrait qu'il arrive plus haut, non ?

+ 1 ...Il à l'oeil ce bnalza...

L'arrivée de tuyau "rouge" prévu initialement pour le réseau électrique, comme le souligne François11700, arrive à plus de 1.00 m du terrain naturel. Je doute que la sortie du trop plein de votre cuve EP, soit si-basse..
Il 'agit manifestement de mal-façons et je comprends les souçis qui doivent en découler..Le sol n'a pas la capacité a infiltrer les eaux de toiture, de ruissellement et de condensat de votre PAC...

Toujours dans un "esprit" de déjà vu, je m'interroge sur la qualité de drainage périphérique.....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Voici les drains ddm , sans géotextile et les graviers bouchent déjà les trous ,
celui ci finit dans la nature il n'est pas raccordé au réseau EP et posé sur la fondation photo 9




et les regards sont mis en série et non en parallèle

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Picto recompense Membre super utile
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bingo..... je m'en doutais....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour alexbuisson,
Le constat est alarmant..
Votre puit est mal conçu. C'est en toute logique un puit destiné à l'infiltration, mais je doute que la qualité de nature perméable de votre sol. Son dimensionnement a du etre calculé je ne sais comment, mais pas en adéquation avec la structure imperméable (toiture) et perméable (terrain). Il n'y a apparement aucun exutoire de prévu en cas de trop plein..Pas de géotextile, on voit les 'coulures" de fines a l'intérieur et certainement pas d'agrégats..

Pour votre drainage périphérique, même constat.. Drain jaune, pour moi c'est un drain agricole, qui est totalement proscrit et tous les professionneles le savent. Il est trop fragile et se déforme tres vite..
Tel qu'il est posé, il ne sert a rien, si il n'est pas possible d'évacuer ces eaux de façon satisfaisante..La tranché drainante , tel que le stipule le DTu, doit etre rempli de matériaux perméable..
Extrait DTu 20.1 :

3.3.2.1 remplissage avec des matériaux granuleux
La tranchée drainante est remplie de plusieurs couches de matériaux granuleux dont la granulométrie est croissante dans le sens
de l'écoulement de l'eau. La granulométrie de 2 couches successives doit être choisie de telle sorte que les particules les plus fines
de la première couche ne puissent être entraînées par l'eau dans les vides de la deuxième couche.
a Cette condition est satisfaite lorsque les granulométries de 2 couches successives respectent une certaine loi dite « loi des
filtres ». La figure 64 donne un exemple d'une tranchée drainante dont les 3 couches de matériaux sont conformes à cette loi.
b La figure 64 représente un exemple de tranchée drainante destinée à recueillir les seules eaux de surface. Cette solution ne
convient pas, notamment, dans les 2 cas ci-après :
· le terrain dans lequel est creusée la tranchée drainante comporte une couche perméable dans laquelle circulent des eaux. Si
cette couche perméable se situe au niveau de la partie basse de la tranchée, le risque d'entraînement, dans le drain, des
éléments fins de cette couche perméable est grand (fig. 65) . Cet entraînement ne pourrait être évité que si les granulométries
de la couche perméable et celle de la couche filtrante du drain située au même niveau satisfaisaient également à la loi des
filtres. Cette condition étant difficile à réaliser, il est préférable de s'orienter vers la solution décrite à l' article 3.3.2.2 (fig. 68) ;
· la tranchée drainante est creusée dans un terrain constitué de matériaux sableux à grains fins (ce qui explique leur faible
perméabilité et justifie le drainage) tels que sable à lapin » (sable de Fontainebleau, sable d'estuaire,...) ou limon sableux.
Dans ce cas également, le risque de colmatage par entraînement des fines peut être grand (fig. 66) . On peut y remédier, soit
en s'orientant, comme précédemment, vers la solution décrite à l' article 3.3.2.2 (fig. 68) ; soit en utilisant des tuyaux en béton
poreux à joints étanches et non susceptibles de se dégrader dans le temps, la tranchée étant alors, pour éviter l'entraînement
des fines du terrain avoisinant, remplie avec du sable 0/3 (fig. 67) .

Le granulats tel qu'on le voit sur la photo présente des fines qui viendront ou qui ont déjà colmatés votre réseau....Sans oublier l'absence des regards je présume..
Moi si je peux vous conseiller, c'est de mettre rapidement votre constructeur en demeure de remettre conforme puit et drainage..
Beaucoup vous conseillerons également de vous mettre en contact avec l'AAMOI. Association qui vient en aide aux maitres d'ouvrages..
Bon courage pour la suite....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Salut ddm
De toute façon l'agrégat posé en drainage est du calcaire donc gélif et donc interdit
la granulométrie doit être de 15-40mm ce qui n'est pas le cas.
Le puits a été positionné et installé à la va comme je te pousse et non dimensionné en rapport avec la structure.
Ce n'est pas digne du mot: Professionnel
Pourquoi faire moins bien quand on peut faire mieux
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Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Merci ddm et panda pour vos remarques claires et précises,venant de 2 professionnels c'est très éloquent,
il nous faudra donc refaire toutes les évacuations des eaux de pluie, ainsi que le drain autour.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
alexbuisson a écrit:Merci ddm et panda pour vos remarques claires et précises,venant de 2 professionnels c'est très éloquent,
il nous faudra donc refaire toutes les évacuations des eaux de pluie, ainsi que le drain autour.

CQFD
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Dordogne
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Nous avons à l'heure actuelle , toujours de l'eau au sous sol



et ceci malgré la déviation des chêneaux , preuve que le drainage est inefficace




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Picto recompense Membre super utile
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