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Rénovation d'une grange en pierre

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.358 fois
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Env. 10 message Saint Mathurin (85)
Bonjour a tous je souhaite acquérir une grange en pierre j'en ai déjà rénover une il y a 6 ans mais cette fois je risque d'etre soumis a la fameuse rt 2012
je ne peux me résoudre a mettre une membrane stop vap sur les murs car ces murs on besoin de respirer est ce que qqun a une solution a me proposer merci
Messages : Env. 10
De : Saint Mathurin (85)
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'un garage...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Pas obligé d'utiliser ce type de membrane dans ton cas

il existe des frein vapeur a combiné avec une isolation "ecologique" type laine de bois ou liege ou ouate

de meme dans le cas d'une ITE pas besoin de pare vapeur

ensuite avec une renovation les contraintes de la RT sont plus faibles

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 10 message Saint Mathurin (85)
Merci pour ta réponse il se trouve que meme si ça ressemble a de la rénovation je suis obligé de déposer un permis puisqu'il s'agit d'un changement de destination la grange servait comme étable auparavent donc r t 2012 obligatoire
Messages : Env. 10
De : Saint Mathurin (85)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: je ne peux me résoudre a mettre une membrane stop vap sur les murs car ces murs on besoin de respirer est ce que qqun a une solution a me proposer merci


Si tu mets un isolant intérieur, tu as besoin effectivement d'un pare-vapeur. MAis je pense que la majorité des échanges d'humidité du mur en pierre se font par l'extérieur, donc ce n'est peut-être pas un souci...

Sinon, il faut isoler par l'extérieur et adieu le cachet des pierres à l'extérieur.

Il existe un logiciel qui permet de simuler les échanges d'humidité et de chaleur dans un mur avec différentes couches. Il s'appelle "Wufi" . 2000 € . Pour ma part si j’entreprenais un gros chantier de réno , je ferais cet investissement.pour ne pas me planter..

Il y a une version gratuite , que j'ai déjà utilisée, mais trop limitée en fonctionnalité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
Bonjour,
je suis tres interessé par la suite de votre recit. je suis en passe de devenir proprietaire d'une maison du meme age que la votre et j'enviseage une rénovation qui flurterai avec la RT2012 mais j'aimerai conserver les pierres apparentes interieur et exterieur.
cdt
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Arrancourt (91)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 200 message Livradois Forez (63)
La RT 2012 est une aberration pour des chantiers de rénovation de bâtiments d'avant 1950 !! Mad

Je travaille depuis des années uniquement sur des vieilles maisons en pierre et pisé; et ce sont des structures qui ont besoin de respirer!! Il y a 30 ans beaucoup de bâtisses en pierre ont été crépis intérieur et extérieur en ciment; quand on décrépis aujourd'hui on trouve des murs humides, de la pierre désagrégé et du salpêtre. La chaux est par contre bonne car elle laisse respirer les murs.

Doubler totalement est bien entendu possible, et m^me mettre le parevapeur ; mais à ce moment il faut créer des ventilation derrière le doublage.

Ensuite je me demande aussi comment une vieille maison peut être conforme RT2012, sachant qu'il y aura forcement des ponts thermiques à plein d'endroits et impossible à corriger avec des murs déjà construits.

De toute façon à part au moment du dépôt de permis, sui contrôlera ensuite la conformité??! Quelqu'un fera démolir une maison car elle est pas RT2012??!!

Ceci n'ets que mon avis...
Picto recompense Photographe
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De : Livradois Forez (63)
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Membre utile Env. 300 message Finistere
La RT2012 ne s'applique qu'aux constructions neuves. Une grange déjà existante n'est pas concernée. Après si vous voulez faire du zèle, vous pouvez mais techniquement c’est pas forcément évident.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Finistere
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Photographe Env. 200 message Livradois Forez (63)
Oui, si ça passe uniquement en changement de destination seul RT par élément et pas de RT2012 complète.

Par contre si il y a le moindre agrandissement ou surélévation de plus de 30% ou que c'est plus grand que 150m2 alors là RT2012 pour l'ensemble du projet!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Livradois Forez (63)
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
S2-S4 a écrit:La RT 2012 est une aberration pour des chantiers de rénovation de bâtiments d'avant 1950 !! Mad

Je travaille depuis des années uniquement sur des vieilles maisons en pierre et pisé; et ce sont des structures qui ont besoin de respirer!! Il y a 30 ans beaucoup de bâtisses en pierre ont été crépis intérieur et extérieur en ciment; quand on décrépis aujourd'hui on trouve des murs humides, de la pierre désagrégé et du salpêtre. La chaux est par contre bonne car elle laisse respirer les murs.

Doubler totalement est bien entendu possible, et m^me mettre le parevapeur ; mais à ce moment il faut créer des ventilation derrière le doublage.

Ensuite je me demande aussi comment une vieille maison peut être conforme RT2012, sachant qu'il y aura forcement des ponts thermiques à plein d'endroits et impossible à corriger avec des murs déjà construits.

De toute façon à part au moment du dépôt de permis, sui contrôlera ensuite la conformité??! Quelqu'un fera démolir une maison car elle est pas RT2012??!!

Ceci n'ets que mon avis...


bonjour,
quand je dis " flurté" avec le RT2012! je veux dire trouver un compromis inteligent.
mon projet actuel est de conserver les murs en pierre apparent avec des joints en chaud, faire une bonne isolation de la toiture avec étanchéité a l'air. VMC hygro avec apport d'air par les fenetres. poele a bois en plus du chauffage au sol basse température et du chauffage eau( en fonte actuelle).

je suis trés interessé par votre expérience car comme vous pourriez voir sur nos photos certains batiments on perdu leur toiture et les mur sont trés habimé voir gonflé.

merci d'avance.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Arrancourt (91)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Pour info, j'ai des amis qui ont racheté une grande maison de village dans le Bugey (pas très chaud).

Ils n'ont pas isolé les murs en pierre du tout, mais pas mal la toiture, et fenêtres neuves Ils ont fait installer un plancher chauffant sur le RDC et ailleurs, radiateurs en fonte d'origine. Ils ont aussi deux poêles à bois mais qui ne fonctionnent pas en continu...

Et bien, j'ai été surpris , mais ils ne consomment que 1500 l de fioul à l'année avec l'eau chaude sanitaire.

On est très bien chez eux.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Pour info, j'ai des amis qui ont racheté une grande maison de village dans le Bugey (pas très chaud).

Ils n'ont pas isolé les murs en pierre du tout, mais pas mal la toiture, et fenêtres neuves Ils ont fait installer un plancher chauffant sur le RDC et ailleurs, radiateurs en fonte d'origine. Ils ont aussi deux poêles à bois mais qui ne fonctionnent pas en continu...

Et bien, j'ai été surpris , mais ils ne consomment que 1500 l de fioul à l'année avec l'eau chaude sanitaire.

On est très bien chez eux.


bonjour, merci de votre témoignage.
je ne sais pas ce que ça correspond comme facture bien ou pas bien.
pour notre part, le diagnostique est en C pour une maison de 60 m² avec:

- rdc sur cave (dalle, je pense isolé) chauffage fonte eau chaude relié à une chaudière à condensation gaz citerne
- etage avec dalle chauffante basse température mais pas d'isolation en toiture.

c'est ce qui me conforte dans l'envi de conserver les murs apparents.

maintenant je veux faire ça dans les regles car je veux y voir grandir ma famille dans cette maison.

amicalement
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Arrancourt (91)
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Env. 300 message Aveyron
Pour faire ça dans les règles, il faut respecter la RT élément par élément, ce qui a déjà été dit plus haut (pas la RT 2012), même s'il y a changement de destination. Cette RT est moins contraignante mais rien n’empêche de faire mieux, d'autant que les crédits d'impôt et autres aides sont liés aux performances énergétiques.

Dans votre cas, la priorité sera d'isoler les combles ou les rampants de toiture. Et n'hésitez pas sur la qualité et l'épaisseur d'isolant pour limiter les déperditions au maximum. N'oubliez pas le pare vapeur pour que l'humidité de pénètre pas l'isolant et ventilez.
Messages : Env. 300
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
Soumettre à la RT2012 des bâtiments construits avant la date de naissance du mec qui l'a pondue est une aberration de toute façon... Rolleyes
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
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Env. 300 message Aveyron
fred84400 a écrit:Soumettre à la RT2012 des bâtiments construits avant la date de naissance du mec qui l'a pondue est une aberration de toute façon... Rolleyes

Pourquoi parler d'aberration alors que la RT 2012 ne concerne pas les bâtiments anciens ? Seules les éventuelles extensions ou surélévations peuvent être concernées, dans certaines limites.
Messages : Env. 300
Dept : Aveyron
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 22h49
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