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Charpente Garage 1 pan (adossé à la maison)

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 54.846 fois
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/07/2013 à 16h27
Charpente Garage 1 pan (adossé à la maison)
Bonjour,

J'ai le projet de construire un garage adossé à ma maison. J'habite dans le nord de la France. La superficie du garage sera d'environ 60m2.
La construction sera effectuée en parpaings + briques sur certaines façades.

La pente sera d'environ 25%. (Hauteur du mur en bas de pente ; 2,50m / Hauteur du départ de la toiture fixée au mur : 3,50m).
La toiture sera en panneaux tuile-acier.

Je cherche donc un avis éclairé concernant la charpente à réaliser.
Si une âme charitable acceptait de me faire un petit plan, j'en serai ravi. Je tiens à préciser que comme tout débutant, je ne suis pas encore au fait de tout le langage technique mais ça va venir...

Merci d'avance !

Voici une modélisation du garage avec toutes les côtes :

NB : longueur max de toit = 8m02
longueur minimum = 4m45
largeur : 10m





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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/07/2013 à 13h32
Tu peux envisager pour la partie 356.30 des panne de 5280mm de long poser sur sabot.

par contre pour le reste, avec 450 de profondeur et 25 % tu as une hauteur de 112.5, c'est juste pour faire une ferme boiteuse simple. Il te faut poser un arbalétrier pour diminuer la porté de 470+528, un poinçon et un entrait. De cette ferme tu pose des pannes de 528 et 470.

voila, tu peux faire un dessin de ma solution si tu as des doutes.

cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/07/2013 à 14h42
Merci beaucoup pour ta réponse.

Je suis aujourd'hui incapable de faire un dessin dans la mesure ou je ne maîtrise pas encore tous les termes techniques mais je vais m'informer et je reviens avec un croquis pour que tu puisses me dire si c'est bien ça !

Encore merci !!
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WhiteForest

Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/07/2013 à 10h10
Une ferme boiteuse?
Euh...Sauf qu'on est sur du monopente, donc je vois pas trop le rapport Erwan

Pour la mise en œuvre, y a une solution super simple qui consiste seulement à venir encastrer vos pannes de part et d'autre des pignons, voir de les faire reposer sur sabots avec des pièces de bois fixée dans le chainage des pignons (je crois que c'est ce qu'Erwan a voulu expliqué).
Ma proposition pour réduire la portée est de carrément monter un mur de séparation en parpaing, ce qui serait peut-être pas plus mal au niveau de la distribution de cette extension afin de séparer le garage en lui même de l'appentis.

Sinon...Création d'une ferme monopente dont vous trouverez mille exemples chez notre ami google.
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/07/2013 à 12h13
Citation: Euh...Sauf qu'on est sur du monopente, donc je vois pas trop le rapport Erwan


ha oui m;erde, bon on dit très très très boiteuse heu ferme mono-pente quoi . Soit une charpente dans cette esprit :



cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/07/2013 à 13h32
Merci pour toutes ces infos !

J'ai une question bête : A quoi sert le poteau vertical (poinçon ?) adossé au mur si je scelle l'entrait et l'arbalétrier au mur ? De même, suis je obligé d'installer la demie poutre horizontale si l'entrait est lui même scellé dans le mur ?

Serait-il possible que vous m'indiquiez les sections de bois à utiliser svp ?
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/07/2013 à 22h08
Citation: A quoi sert le poteau vertical (poinçon ?) adossé au mur si je scelle l'entrait et l'arbalétrier au mur ?


possible aussi mais on est moins sur des appuis sûrs avec un poinçon !
Maçonné, la panne aura tendance à glisser de son appui alors qu'avec le poinçon pas de problème de ce type et d'autre part les efforts sont transmit plus bas en particulier les efforts horizontaux qu'un mur déteste lors qu'il est en hauteur (d’où l'invention des contreforts).

cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 05/07/2013 à 13h50
Ok ! Merci pour cette réponse claire.

Des questions en vrac :
- Avec une longueur de 10 m, une seule ferme est-elle suffisante ?
- Quelles sections de bois dois-je utiliser pour cette ferme et pour les pannes ?
- Quel entre-axe dois-je respecter entre les pannes ?
- Que pensez-vous des tuiles imitation tôles ? On me parle beaucoup de condensation... y a t-il un réel intérêt à choisir des tuiles munies d'un feutre anti-condensation collé sous le panneau tuile même si on installe un film anticondensation sur les pannes ?

merci d'avance pour vos avis éclairés !
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/07/2013 à 21h02
Personne ?

S'il manque des informations, précisez le moi.
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/07/2013 à 21h10
Citation: - Avec une longueur de 10 m, une seule ferme est-elle suffisante ?

oui

Citation: - Quel entre-axe dois-je respecter entre les pannes ?

çà dépend de ta tôle choisie !
il faut la doc de la tôle que tu aura choisie pour pas répondre au pif (200*75mm en c18 ?).

Citation: - Que pensez-vous des tuiles imitation tôles ?

bof possible j'aime bien être raccord avec le reste de la toiture

Citation: On me parle beaucoup de condensation... y a t-il un réel intérêt à choisir des tuiles munies d'un feutre anti-condensation collé sous le panneau tuile même si on installe un film anticondensation sur les pannes ?

condensation il faut de la ventilation en sous face toiture pour l'éliminer ou une tôle isolée. bon aprés c'est tu chauffe ou pas le garage ? si tu chauffe il faut gerer la condensation

cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/07/2013 à 20h03
Ok, alors voici quelques précisions :


Poids des panneaux tuile : 5kg / m2
Zone B pour la neige : 45.9 daN / m2


Poids total : 50.9 Kg/m2


En refaisant mes plans, ma pente sera finalement de 18 % (10°).
Longueur des pannes : 5m20 d'un côté 4m70 de l'autre de la demi ferme.


Je me permets de reposer quelques questions en vrac :


1) Quelle section dois-je utiliser pour les pannes ? (200x75mm ?)
2) Quel entraxe ?
3) Dois-je fixer une panne au mur de la maison ? (sur la partie haute de la charpente) et dois je fixer une panne sur le mur en bas de toiture ?
4) Quelles sections dois-je utiliser pour construire la demi ferme pour chaque élément ? (j'ai trouver du 65x125 ?)




Merci !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/07/2013 à 20h08
Les toles sont tous de même acabit mais jamais identique et donc je me permets de redemander :
Citation: il faut la doc de la tôle que tu aura choisie pour pas répondre au pif


cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/07/2013 à 21h45
Pour la doc, je ne peux que t'indiquer le site sur lequel je commanderai sans doute mes tôles (modèle TI2) : http://www.vpv-direct.com/pages/toles
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 11/07/2013 à 22h20
C'est de l'amateurisme ta doc !

http://www.vpv-direct.com/img/pdf/ddm.pdf

Première ligne de leur doc, je cite :


Cette notice est donnée à titre indicatif.

moi, aussi je peux donner des valeurs de section à titre indicatif, tiens à titre indicatif prendre plus gros que 1*2mm !

j'ai pas de tableau charge/porté, de surface mini d'appui ... on ne peux que supposer que cela passe pour tes conditions climatiques.

on part sur du 400mm pour le litonnage d'aprés la doc et 800mm max en entre axe chevron.

comme on pose sur une toiture normal il faut des chevrons et la section change d'un coin à un autre.

J'aimerai du 450mm/500mm en ente axe chevron mais çà dépend de ce que tu as dispo

Quelle est la section de chevron tu as dispo dans ton coin 63*63mm 50*50mm 75*63mm ...



cdt
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santaclaus
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/07/2013 à 23h29
erwan1972 a écrit:C'est de l'amateurisme ta doc !

http://www.vpv-direct.com/img/pdf/ddm.pdf

Première ligne de leur doc, je cite :

Cette notice est donnée à titre indicatif.

moi, aussi je peux donner des valeurs de section à titre indicatif, tiens à titre indicatif prendre plus gros que 1*2mm !

j'ai pas de tableau charge/porté, de surface mini d'appui ... on ne peux que supposer que cela passe pour tes conditions climatiques.

cdt


Désolé pour le peu d'infos... Je suis moi même néophyte en la matière et c'est bien la raison pour laquelle je fais appel à des avis chevronnés ! (Encore merci pour le temps passé à lire et à répondre)

Je sais que ce n'est pas du tout ce que tu attends mais les seules précisions (plus commerciales qu'autre chose...) que j'ai reçues par mail sont les suivantes :

" Notez que nous pouvons également fournir des lattes et des contre lattes:
- lattes 27x38 mm traitement classe 2 par botte de 10 unités de 4 m: 24,00 € TTC / botte de 40 mètres linéaires.
- contre lattes 20x38 mm traitement classe 2 par botte de 12 unités de 4 m: 23,00 € TTC / botte de 48 mètres linéaires.
Pour information, la largeur de nos panneaux tuiles simples est de 1,18 m au total, dont 1,10 m de recouvrement. Les rives et faîtières mesurent 2,00 ml, mais il faut compter 1.90 ml utiles du fait du chevauchement de 10 cm. Il faut compter environ 8 vis par m² de toiture. Les closoirs font 1,10 m de long, il faut donc prévoir 1 closoir par panneau côté faîtière et 1 par panneau côté gouttière. Ils servent à obstruer l'espaces laissés par les ondulations entre les panneaux et la faîtière et les panneaux et la panne inférieure. Nous vous préconisons de ne pas dépasser les 4,50 m de long pour les panneaux tuiles car ils deviennent alors beaucoup plus fragiles lors de la manipulation.
Les panneaux peuvent être posés aussi bien de gauche à droite qu’inversement. Pour le film anti condensation (fortement recommandé pour tout bâtiment isolé), il faut prévoir environ 15 % de surface de plus que la surface totale de la toiture. Vous trouverez sous le lien suivant la notice complète de montage:http://www.panneautuile.com/Notice_de_Montage_panneaux_tuiles.pdf "

Ce pdf donne des infos si ça peut t'aider : http://www.panneautuile.com/Notice_de_Montage_panneaux_tuiles.pdf

Pour te répondre concernant la dimension des chevrons dans la région, je ne sais pas... J'habite dans le nord et je ne savais même pas que ça pouvait dépendre du coin !



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