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Calculatrice de toiture à 2 pans. Question aux couvreurs.

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Env. 10 message Paris

J'ai créé une calculatrice en ligne pour toiture à 2 pans et j'aimerais recueillir l'avis de personnes qui travaillent réellement dans la couverture.

La calculatrice permet de calculer :

- la longueur des chevrons ;
- l'angle de pente du toit ;
- la surface de la toiture ;
- la quantité et le volume de bois de construction ;
- le lattage et le contre-lattage ;
- la sablière, les entraits et les poteaux ;
- l'isolation thermique et l'étanchéité.

La calculatrice génère également des dessins de toiture dans deux projections directement dans le navigateur (vue de dessus et coupe de la charpente).

Lien :
Toiture à 2 pans | Calcul des chevrons et matériaux
https://builder-calc.com/fr/toit/calculatrice-de-toit-deux-v[...]angle-dinclinaison.html

Je ne suis pas couvreur. Je développe des outils de construction en ligne et je serai reconnaissant pour toute remarque. L'expérience réelle des couvreurs est irremplaçable.

J'aimerais savoir :

- si les paramètres sont suffisants pour un calcul préliminaire ;
- si l'interface est claire ou si des explications supplémentaires sont nécessaires ;
- si les dessins et le formulaire de saisie sont pratiques ;
- s'il existe des points discutables dans les calculs.

L'objectif est de créer un outil pratique à utiliser avant de consulter un professionnel ou lors d'une phase de conception préliminaire (il ne remplace pas un bureau d'études).

Cet outil a été conçu pour les calculs préliminaires, non comme substitut à un projet, mais comme aide à la planification. Je suis intéressé par les retours des personnes travaillant avec les toitures : dans quelle mesure la logique des calculs correspond-elle à la pratique réelle et que manque-t-il éventuellement ?
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Ne vous prenez pas la tête pour la réfection d'une toiture...

Allez dans la section devis toiture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-143-devis_toiture.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Pour avoir, ainsi que d'autres, aidé en 2009, un développeur, à vérifier et donné quelques conseils sur un forum, j'ai pu récupérer les sources, mais pas entièrement terminées , le gars c'est barré et vend sont logiciel.



Donc je n'aide plus personnes au développement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Moselle
@ODcalc
bonjour, la calculatrice que vous présentez semble exister sur le site dont vous donnez le lien. Sur ce site l'auteur de la calculette est un ukrainien du nom de Maksym Shevchuk.
Etes-vous cette personne ?
Par ailleurs, dans un autre post, vous vous présentez comme l'auteur de la calculette pour le calcul d'escalier, ce que dément le site.
Cela me laisse plutôt perplexe sur vos motivations...
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Paris
mikadoo a écrit:@ODcalc
bonjour, la calculatrice que vous présentez semble exister sur le site dont vous donnez le lien. Sur ce site l'auteur de la calculette est un ukrainien du nom de Maksym Shevchuk.
Etes-vous cette personne ?
Par ailleurs, dans un autre post, vous vous présentez comme l'auteur de la calculette pour le calcul d'escalier, ce que dément le site.
Cela me laisse plutôt perplexe sur vos motivations...

Je suis chef de projet. Nous collaborons tous au développement des calculateurs. Personne ne travaille seul. Chaque auteur est responsable d'une section spécifique du site. Il n'y a aucun conflit d'intérêts.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Moselle
Êtes vous ukrainien résidant à Kiev ?
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Paris
mikadoo a écrit:Êtes vous ukrainien résidant à Kiev ?

Ce sont des informations personnelles. Je ne répondrai pas à ce genre de questions.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Moselle
OK pour la confidentialité.
La calculette du site ukrainien étant en fonction, donc opérationnelle depuis un bon bout de temps, pourquoi demander un avis pour créer un outil qui existe déjà (je vous cite : "L'objectif est de créer un outil pratique") ?
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Paris
mikadoo a écrit:OK pour la confidentialité.
La calculette du site ukrainien étant en fonction, donc opérationnelle  depuis un bon bout de temps, pourquoi demander un avis pour créer un outil qui existe déjà (je vous cite : "L'objectif est de créer un outil pratique") ?

J'aimerais savoir :

- si les paramètres sont suffisants pour un calcul préliminaire ;
- si l'interface est claire ou si des explications supplémentaires sont nécessaires ;
- si les dessins et le formulaire de saisie sont pratiques ;
- s'il existe des points discutables dans les calculs.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
je suis allé sur le site.
pour ma part tout n'est pas assez explicite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Moselle
Je n'ai pas fait de simulation mais il s'agit d'une aide avec des calculs préliminaires donc approchants. Comme il est dit, cela ne dispense pas de passer par un BE pour la réalisation.
Pour la toiture d'un abri de jardin, cela doit être largement suffisant.
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
J'ai jeté un coup d'oeil rapide mais en tant que néophyte.
Les unités sont en cm, elles mériteraient de passer en millimètres.
On ne peut pas spécifier la pente du toit, c'est uniquement la hauteur (entre le plancher et le faîtage ?).
Je ne comprend pas les poteaux et les entrais. Ça me semble ultra spécifique non ?
Ah et on calcule de débord de toiture mais il peut ne pas être identique entre la descente de toiture et les pignons.

Pour ma toiture, les chevrons vont au delà du pignon, ils dépassent bien de la toiture sur le débord.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Paris
Woofy a écrit:Bonjour,
J'ai jeté un coup d'oeil rapide mais en tant que néophyte.
Les unités sont en cm, elles mériteraient de passer en millimètres.
On ne peut pas spécifier la pente du toit, c'est uniquement la hauteur (entre le plancher et le faîtage ?).
Je ne comprend pas les poteaux et les entrais. Ça me semble ultra spécifique non ?
Ah et on calcule de débord de toiture mais il peut ne pas être identique entre la descente de toiture et les pignons.

Pour ma toiture, les chevrons vont au delà du pignon, ils dépassent bien de la toiture sur le débord.

Merci pour votre réponse détaillée.

1. Oui, les plans de toiture sont calculés en mm.

Cependant, le calculateur est conçu pour les utilisateurs réguliers, qui comprennent mieux les centimètres. Nous avons déjà organisé un vote auprès des utilisateurs.

2. Nous envisageons d'ajouter des options de saisie pour la hauteur ou l'angle de pente. Le problème est que cela complexifie l'utilisation.

3. En fonction des dimensions saisies, vous pouvez voir exactement ce qu'elles représentent sur le dessin. Avez-vous des suggestions pour améliorer cette explication ?

4. Merci. Nous allons probablement intégrer deux dimensions de débord de toit dans le calculateur.

5. Chevrons derrière le pignon : un champ de saisie avec une valeur nulle. Cette fonctionnalité est déjà intégrée au calculateur. Cette option est indiquée dans l'infobulle.

Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Merci pour le retour.
Ok vu pour le recul des chevrons, je comprend mieux !

Pour les millimètres c'est dommage, ça me perturbe Mais bon je suis peut-être le seul à bosser à 100% au millimètre (oui, même pour la maçonnerie), j'sais pas je ne suis pas pro. ^^

Pour les entraits/poteaux, je compare avec ma toiture où j'ai l'impression ne pas avoir besoin de ça (tant mieux du coup). Mais je me demande dans quel cas est-ce utile ?
Pour le coup j'ai 2 fermes de charpente avec entrait retroussé à 2m10, il y a ajout de poteaux sur ces 2 fermes entre les entraits moisés et les arbalétriers ; pour une ferme, c'est pour chaque pente mais les poteaux sont intégrés dans les cloisons (donc ils ne sont pas placés où on veut et ne sont pas de la même longueur), pour la 2ème ferme il n'y en a qu'un seul, qui est au milieu de la pièce de vie donc je crois qu'il est placé à peu près aligné avec un autre poteau.

Pour le coup, le calcul de ces 2 fermes est hors de l'outil, mais peut-être est-ce utile pour de la fermette ?

Bref, ça ne s'applique pas dans mon cas, et je n'ai pas les connaissances en charpente pour les calculer.

Pour les lattes et contre-lattes, c'est bien pour les liteaux/contre liteaux sur lesquels on va mettre les tuiles ?


L'isolant par contre, je ne me représente absolument pas où vous le mettez.
Dans mon cas par exemple, j'ai des chevrons de 80x120 sur les pannes.
Donc j'ai 120mm d'isolant entre chevrons, mais également 240mm d'isolant sous les chevrons (entre pannes), et 60mm d'isolant pare-pluie rigide SUR les chevrons (mais qui ne vont pas jusqu'à la gouttière, ils vont dépasser du mur juste assez pour rejoindre l'ITE).
Idem, j'ai l'impression que c'est bien trop spécifique pour un calculateur générique.


Pour la longueur des chevrons, c'est laquelle que vous donnez ? La longueur de la pente de la toiture, ou la longueur hors tout du chevron (donc incluant le petit triangle au bout pour couper le chevron) ? D'après le schéma, c'est la longueur de pente du chevron.
EDIT : ok dans le calculateur il donne bien la longueur hors tout des chevrons, en plus de la longueur de la pente, j'ai rien dit. ^^

Pour la hauteur j'ai la hauteur hors tout de la toiture (donc du plancher de l'étage jusqu'au sommet du faitage) mais qui inclus donc l'isolant pare-pluie, les contre-lattes, les liteaux, et les tuiles. Donc ma pente est fausse et il faut que j'enlève tout ça pour retrouver ma hauteur.
Pour le coup l'outil ne m'est pas super adapté. A la rigueur, ça me donne une idée pour le volume de liteaux à acheter, mais il vaudra mieux que je recalcule ça suivant le pureau de mes tuiles (qui n'est pas le même pour le départ en plus, donc même ça, c'est à retravailler).

Pour le coup, fournir la section des liteaux en centimètres, c'est vraiment pas naturel (j'achète des 27x27 ou des 40x27, pas des 4x2.7).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Paris
Merci pour votre commentaire.

Les réponses à la plupart de vos questions se trouvent dans la description de la méthode de calcul sur la page du calculateur.

En effet, il est impossible de couvrir toutes les options de conception de toiture dans le calculateur. Plus nous en proposons, moins le calculateur est intuitif pour la plupart des utilisateurs. C'est pourquoi nous sélectionnons les détails de conception les plus courants. Les éléments de charpente non nécessaires pour un projet spécifique peuvent être désactivés dans les paramètres du calculateur.

Concernant l'épaisseur des lattes, je suis d'accord avec vous : la plupart des utilisateurs trouvent plus pratique de l'afficher en millimètres. Cependant, les autres dimensions, plus importantes (même le débord de toit), sont plus facilement compréhensibles en centimètres.

Si nous affichions certains champs de saisie en millimètres et d'autres en centimètres, cela créerait de la confusion. C'est pourquoi nous avons décidé de convertir toutes les dimensions en centimètres. Cela n'affecte pas la précision, car les dimensions peuvent être saisies avec une précision de 1 mm.

D'ailleurs, grâce à votre remarque concernant les millimètres, je viens de remarquer que les dimensions sur l'image n'incluaient pas les chiffres après le séparateur. Autrement dit, les dimensions étaient affichées en centimètres entiers. Je viens de corriger cela.

Si vous continuez à tester la calculatrice, veuillez actualiser la page dans votre navigateur.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Charpentier métallique je préfère les millimètres.

Pour la pente ,il suffit de, soit donner l'angle ou la hauteur dans 2 cases voisines.

Un bon programmeur a vite fait de savoir quelle case est indiquée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
En tant que couvreur je répondrai que votre logiciel permet de commander le matériel ou de faire un devis, mais sur chantier on a toujours des surprises, rien de vaut un traçage au mètre et crayon. Et arrivé en haut du bâtiment les mm d'erreur au point le plus bas finissent par des donner des cm..
Picto recompense Membre super utile
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