Ossature bois pour toiture de garage difforme

Bonjour

Avec cette forme en plan, si vous voulez que la toiture reste plane, vous aurez des hauteurs de murs variables : murs en "trapèze".

Sinon, vous aurez une surface gauche, ce qui sera très difficile en cas de bacs acier, et un peu moins en étanchéité (pente 3 %) mais pas très facile quand-même.

Votre dessin de solives convient, à mon avis.

Sections à déterminer selon les charges (nature du toit, exposition à la neige ...). Vous pourrez avoir plusieurs sections différentes, plus fortes sur les plus grandes portées, et plus faible en petits portées.

Je rajoute des vues pour que ce soit moins confus:

Merci pour la réactivité !
L'epdm semble plus simple en effet; pour ce qui est des murs, je pensais faire les acrotères à 3m20 , et fixer des muralières qui elles suivraient la pente de 3 ou 5 % , ou alors je me fourvoies? et pour les portées, faudrait il mieux rajouter une poutre I au milieux par exemple? ou pas ..
(pour les calculs de charge, on a jamais de neige mais du vent, et le toit n'est pas une terrasse, juste l'entretien de temps en temps)

Vous pouvez aussi faire un sommier central, en I ou massif, et des solives plus petites. A évaluer selon le prix, les difficultés, etc ...

Pour le dimensionnement des solives, ça sera sans doute la charge d'exploitation "entretien" de 100 daN/m², sur un rectangle de 2.25 x 4.5 à positionner au plus défavorable.

En fait, dimensionnement des solives avec 100 daN/m².

Si vous faites le dessin avec la toiture plane, les murs ne seront pas rectangulaires.

Ilovir a écrit:

Vous pouvez aussi faire un sommier central, en I ou massif, et des solives plus petites. A évaluer selon le prix, les difficultés, etc ...

Pour le dimensionnement des solives, ça sera sans doute la charge d'exploitation "entretien" de 100 daN/m², sur un rectangle de 2.25 x 4.5 à positionner au plus défavorable.

En fait, dimensionnement des solives avec 100 daN/m².

Si vous faites le dessin avec la toiture plane, les murs ne seront pas rectangulaires.

Que voulez vous dire par "pas rectangulaire" ? car si la toiture est plane, elle est donc parallèle au sol, ensuite qu'importe le nombre de faces ou leurs orientations, elles seront d'aplomb, donc tout sera rectangulaire... les jonctions entre les faces seront, elles, avec des angles (comme un arêtier) , non ? ou il y a un truc qui m'échappe ...

La difficulté va être de projeter toute la ceinture en fonction de la première muralière (la plus grande) , là je sens que je vais faire fumer des neurones .. toutes les muralières n'auront pas les memes pentes pour le coup

La toiture n'est pas parallèle au sol, elle est en pente. C'est ce qui fait toute la différence.
Mettez la toiture bien plane mais en pente, et notez les points de niveaux des 4 angles du bâtiment.

 ok.. Des solives sur muralière dans ce genre là vous paraissent correct? 

Et si oui, pour la mise en oeuvre : 

- Pour la fixation des muralières sur chaque montant qu'elles croisent à l'aide de deux vis 6x120 par exemple ?

- Pour les sections je ne sais pas encore : je pense faire l'ossature en 45x120, contreventement exterieur en OSB, pour les muralières du 45x220 et les solives du 75x220 ? ça ne ferait pas trop lourd pour la structure?

 - Et enfin je ne mettrais pas de sabot métalique partout (un seul pan de mur est perpendiculaire aux solives, celui qui est au fond sur l'image ), je me pose donc la question du dimensionnement du carrelet pour faire reposer les solives.. 50x50 ?

Et encore merci pour votre aide!

Ilovir a écrit:

La toiture n'est pas parallèle au sol, elle est en pente. C'est ce qui fait toute la différence.
Mettez la toiture bien plane mais en pente, et notez les points de niveaux des 4 angles du bâtim

Et aussi pour le tableau de la porte de garage qui fera 4m, quel renfort structurel faudrait-il prévoir étant donné l'importance de la portée et le soutainement de la muralière?

bon au final j'arrive à une structure comme ça (sans blanc des les lisses hautes bien entendu ) , dites moi s'il y a des incohérences; Et en plus des questions sus-posées précédement, une question technique : il y 2 murs mitoyens et un mur mitoyen jusqu'à 1m80 ; Pour traiter l'étanchéité il y aura des solins, mais je mettrais bien un pare pluie côté extérieur tout de même (ossature -> OSB -> pare pluie ) au cas où, par contre il faudra le mettre avant de positionner le mur, et du coup les raccords ne seront pas possible dans les angles... D'habitude, comment sont traités ces problématiques techniques de mitoyenneté en construction MOB ?

Le dessin avec les muraillères semble correspondre à la géométrie réelle, mais il me semble que les solives sur le dernier dessin, parallèles au mur à droite en entrant, ne sont pas positionnées comme sur le premier dessin où elles sont perpendiculaires à la façade entrée.
Qu'en est-il en définitive ?
La fixation des muraillères sur les montants d'ossature des murs ne posera pas de problème, avec les vis prévues, ou d'autres.
Par contre, là où la muraillère forme linteau au droit de la porte, il lui faudra une plus forte section, et les montants sur lesquels elle s'appuiera devront être faits en poteaux.

Solives en général en madriers 75 x 22.5 en C24, (entraxe 0.417 m) apparemment possible, quitte éventuellement à renforcer les 2 ou 3 plus longues. Et section moindre sur les 4 ou 5 plus courtes.

Muraillère-linteau, plutôt une 10 x 25 ; je n'ai pas encore fait le calcul fin.

Pour les charges : panneau osb, plafond ?, isolant ? étanchéité ?
Région 44 altitude < 200 m ?

Ilovir a écrit:

Le dessin avec les muraillères semble correspondre à la géométrie réelle, mais il me semble que les solives sur le dernier dessin, parallèles au mur à droite en entrant,  ne sont pas positionnées comme sur le premier dessin où elles sont perpendiculaires à la façade entrée.
Qu'en est-il en définitive ?
La fixation des muraillères sur les montants d'ossature des murs ne posera pas de problème, avec les vis prévues, ou d'autres.
Par contre, là où la muraillère forme linteau au droit de la porte, il lui faudra une plus forte section, et les montants sur lesquels elle s'appuiera devront être faits en poteaux.

Solives en général en madriers 75 x 22.5 en C24, (entraxe 0.417 m) apparemment possible, quitte éventuellement à renforcer les 2 ou 3 plus longues. Et section moindre sur les 4 ou 5 plus courtes.

Muraillère-linteau, plutôt une 10 x 25 ; je n'ai pas encore fait le calcul fin.

Pour les charges : panneau osb, plafond ?, isolant ? étanchéité ?
Région 44 altitude < 200 m ?

Pour ce qui est du positionnement des solives, je peut finalement faire UN angle droit dans la structure, les solives seront donc positionnées comme l'image ci-dessus; la descente de dalle étant toujours positionnée en bas à gauche de l'image; il me faudra donc un carrelet sur la muralière de façade d'entrée ainsi que celle à sa gauche, mais quel dimensionnement préconnisez vous pour un carrelet ?

Pour info j'ai mis du 400 d'entraxe pour les solives sur les dessins.

Pour les calculs de charge : je suis sur Nantes, en zone 2 il me semble. Altitude inferieur a 200m. L'étanchéité sera en EPDM sur OSB (18mm, ou 15 selon vous ? ) et je voulais isoler entre les solives à terme, mais j'ai bien l'impression que je devrais mettre 2/3 de l'isolation juste sous l'EPDM ( sur un pare vapeur, lui meme poser sur l'OSB) , c'est bien celà ? Et au quel cas je devrais baisser mon solivage de l'épaisseur de l'isolant bien entendu ..

Pour le carrelet, si on reste sur le dimensionnement sus-cité, j'ai l'impression que ce schéma pourrait le faire, qu'en dite vous ? 
en gros:
carrelet de 75x50 pour solive de 225x75 avec une entaille de 50x50 dans la solive (la muralière étant plus haute de 25mm, on a donc les 75 du carrelet et pas plus d' 1/4 de la hauteur de la solive d'amputée )

Bien sûr il faut valider les sections avant ;

Re,

Il me resterait la validation des sections par le calcul des charges; Pour celà je pars sur de l'osb en 18, toiture chaude (2/3 d'isolant sous epdm, 1/3 sous l'osb) , pour le plafond compter du placo pour le jour où j'en mettrais; et altitude < 200m ;

merci merci !!

glabiboulga a écrit:

Ilovir a écrit:

Le dessin avec les muraillères semble correspondre à la géométrie réelle, mais il me semble que les solives sur le dernier dessin, parallèles au mur à droite en entrant,  ne sont pas positionnées comme sur le premier dessin où elles sont perpendiculaires à la façade entrée.
Qu'en est-il en définitive ?
La fixation des muraillères sur les montants d'ossature des murs ne posera pas de problème, avec les vis prévues, ou d'autres.
Par contre, là où la muraillère forme linteau au droit de la porte, il lui faudra une plus forte section, et les montants sur lesquels elle s'appuiera devront être faits en poteaux.

Solives en général en madriers 75 x 22.5 en C24, (entraxe 0.417 m) apparemment possible, quitte éventuellement à renforcer les 2 ou 3 plus longues. Et section moindre sur les 4 ou 5 plus courtes.

Muraillère-linteau, plutôt une 10 x 25 ; je n'ai pas encore fait le calcul fin.

Pour les charges : panneau osb, plafond ?, isolant ? étanchéité ?
Région 44 altitude < 200 m ?

Pour ce qui est du positionnement des solives, je peut finalement faire UN angle droit dans la structure, les solives seront donc positionnées comme l'image ci-dessus; la descente de dalle étant toujours positionnée en bas à gauche de l'image; il me faudra donc un carrelet sur la muralière de façade d'entrée ainsi que celle à sa gauche, mais quel dimensionnement préconnisez vous pour un carrelet ?

Pour info j'ai mis du 400 d'entraxe pour les solives sur les dessins.

Pour les calculs de charge : je suis sur Nantes, en zone 2 il me semble. Altitude inferieur a 200m. L'étanchéité sera en EPDM sur OSB (18mm, ou 15 selon vous ? ) et je voulais isoler entre les solives à terme, mais j'ai bien l'impression que je devrais mettre 2/3 de l'isolation juste sous l'EPDM ( sur un pare vapeur, lui meme poser sur l'OSB) , c'est bien celà ? Et au quel cas je devrais baisser mon solivage de l'épaisseur de l'isolant bien entendu ..