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Assurance et prêt immobilier Crédit Agricole

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Env. 20 message Reiningue (68)
Bonsoir à tous,

Voilà pour faire court, nous avons un projet de construction et avons prospecté différents organismes financiers.
A ce titre, la meilleure offre fut celle du Crédit Agricole, qui nous propose un taux de 3,10 %.

Lors de ces premières démarches, ils nous ont également fait une simulation pour leur assurance (CNP) que l'on trouvait assez cher.
Qui plus est, cette assurance n'a pas accepté de me couvrir à 100 %, nous avons donc fait d'autres démarches vers des assureurs, qui nous ont fait une offre plus avantageuse, en étant couvert à 100%!

Lorsque l'on a dit à notre banquière que nous avions eu de meilleures offres d'assurance, quelques jours plus tard, elle nous a appelé en nous précisant qu'il fallait refaire notre dossier de prêt car elle avait arrondi le coût du terrain (700 € de trop) et le siège du C.A veut que le coût corresponde exactement au coût du compromis..

Lors du remontage du dossier, elle nous a alors précisé que si nous ne prenions pas d'assurance chez eux, le taux grimpe à 3,5%.. soit un écart de 0,4%.
Entre temps, la CNP nous a envoyé un courrier nous précisant que finalement, je suis couvert à 100 %.

Nous avons l'impression qu'il y a beaucoup de "magouilles".. Faute de temps, nous avons pour le moment accepté le montage du dossier avec l'assurance, afin que nous puissions avoir une offre de prêt dans les prochaines semaines.
Existe t'il un moyen de contourner cette thématique d'assurance et de signer notre dossier prêt à 3,10 % tout en prenant une autre assurance ?
A savoir que les assurances proposées sont identiques aux prestations de la CNP !

Nous lisons beaucoup d'articles précisant que les banquiers n'ont pas le droit de jouer sur les taux, mais nous n'avons pas de réelles références à ce sujet. Il faut savoir qu'il s'agit de la seule banque qui nous finance notre projet, et nous ne voulons pas compromettre notre projet immobilier.. pas évident !

Je vous remercie par avance pour vos retours !
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Messages : Env. 20
De : Reiningue (68)
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Pourquoi ne pas s'adresser à un courtier ?

Sur ForumConstruire.com, il y a une section "crédit immobilier" qui permet d'entrer facilement en contact avec un courtier en crédit immobilier. C'est gratuit et ça permet de comparer les taux de toutes les banques. De plus, dans certains departements, le formulaire calcule aussi les prets aidés !

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/credit_immobilier/
 
Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Bonjour,

C'est clairement du chantage, pour avoir la délégation externe il faut je pense avoir un bon dossier (apport etc)
Tu empreinte combien et sur combien de temps ?

j'ai signé au CA samedi passé et il nous avait accordé cette délégation externe moyennent des frais de dossier. (320euro)
Après faut faire marcher la concurrence entre les banques mais hélas sa prend pas mal de temps.

Bon courage
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Loire (42)
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Env. 30 message Cher
Bonjour!
je n'ai malheureusement pas de réponse au problème, je suis dans le même cas! Le CA nous a fait une offre à 3.15% il y a 3 mois et quand on leur a annoncé qu'on prenait l'assurance ailleurs car bcp moins cher, la conseillère nous a dit qu'elle devait redemander au siège... ça depuis 3 semaines et tjrs pas de réponse!!! Un ami banquier nous a dit que la loi interdit aux banques de remonter le taux si pas d'assurance mais en réalité c'est différent... ça ne leur plait pas.
On est dans la m****, les travaux vont commencer et pas de prêt! On y va demain pour gueuler une dernière fois...
Ya une solution pour leur faire comprendre qu'effectivement, on a le droit de prendre l'assurance ailleurs qu'à la banque??? Surtout que ce n'est pas notre banque à la base, ils se sont alignés en dessous notre banque pr nous avoir en clients... Bref c'est fort!
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Messages : Env. 30
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Photographe Env. 800 message Isere
Bonjour,

Dans notre cas, le CA avait accordé la délégation externe sans rehausse du taux (c'était au printemps 2011) en revanche on s'était mis ok pour prendre l'assurance habitation chez eux.
Greg
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Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Macif reste chère, il y mieux ailleurs. AFI ESCA par exemple.
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Messages : Env. 900
De : Loire (42)
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Env. 50 message Montpellier (34)
Le mieux c'est quand même de passer par un courtier, et dans prendre au moins deux. Dans notre cas il a pu nous avoir un 3.2% avec délégation d'assurance (generali 7288 vraiment pas cher) dans notre banque (ca) avec aucun apport et en incluant dans notre projet les frais de notaire. il a fallu seulement que l'on prenne pdt un an leur assurance habitation et encore il nous ont fait 50% sur le prix... par contre on a jamais eu des incidents sur notre compte ni aucun découvert...
donc si on est pressé le courtier peut aller très vite, a nous de leur mettre la pression
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Messages : Env. 50
De : Montpellier (34)
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Env. 20 message Reiningue (68)
Merci à tous pour vos premiers retours !

On empreinte 300000 € sur 25 ans. On a voulu faire jouer la concurrence, mais aucune autre banque ne nous suit à ce taux là, et avec ces mensualités..
Donc on est un peu bloqué et embêté..
Pour votre information, le montant mensuel de leur assurance est de 135 € (pour ma femme et moi), alors qu'à la MACIF, il nous propose des mensualités de 80 € sur 20 ans (ils nous offrent les 5 dernières années) soit une économie substantielle de 20000 € rien que sur l'assurance..

Mais le problème c'est que la banque remonte son taux si on ne signe pas chez eux, et que d'un coup (comme par hasard), le montant global du prêt + assurance est moins avantageux que si on prenait l'ensemble au C.A..

Etant donné qu'on a déposé notre permis de construire et qu'on a une contrainte de timing, nous avons demandé à ce qu'ils fassent un dossier sur la base du prêt à 3.10 % + l'assurance. Maintenant, on essaie de voir, si notre dossier est accepté, s'il n'y a pas de moyens de contrecarrer ce contrat d'assurance..

On avait déjà vu qu'on pouvait demander à changer d'assurance à chaque date d'anniversaire, mais malgré les lois qui évoluent dans ce sens pour le consommateur, peu de banque joue le jeu .. donc difficile à dire..
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Messages : Env. 20
De : Reiningue (68)
Ancienneté : + de 14 ans
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Env. 50 message Montpellier (34)
Un autre courtier nous proposait un 3.11 mais avec assurance banque donc très très cher, et pour nous faire passer la pilule il nous a dit qu'au bout d'un an il demanderai la délégation d'assurance. ce qu'il avait oublié de nous dire c'est qu'il est quasiment impossible de l'avoir malgré la loi lagarde car les banques jouent sur le flou de cette loi qui pourrait laisser entendre que l'on peut demander la délégation qu'au moment de la constitution du pret et non après. en tout cas c'est les commentaires d'autres personnes qui ont essayé au bout d un an que je retranscris.
ceci pour dire que les banques font ce qu'ils veulent en attendant la nouvelle loi moscovici qui devrait clarifier les choses mais qui a été repoussé pour janvier 2014
a votre place je ferais comme vous dites, en acceptant leur propo a 3.1 + leur assurance et lorsque vous recevez l'offre de pret, refuser l assurance. il ne peuvent pas vous changer le taux suite a votre refus d'assurance, je sais c'est gonflé mais d'autres l'on fait et après tout la loi vous l'autorise, sinon a quoi servirait le délai de réflexion pour l'assurance. ..
bon courage dans vos démarches
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Messages : Env. 50
De : Montpellier (34)
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Env. 20 message Reiningue (68)
Merci à tous. Je pense, qu'à l'heure actuelle, il faut mieux attendre et laisser faire. On a pas le droit à l'erreur car les taux ont augmenté, et nous savons qu'il sera impossible d'avoir un autre prêt à 3,10 %..
Nous lirons les clauses du contrat et verrons si l'assurance du prêt de la CNP est bien mentionnée dans les petites lignes.. et sinon, nous verrons dans un an pour changer d'assurance.. en espérant que les lois aient évolué à ce moment là...
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Messages : Env. 20
De : Reiningue (68)
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Env. 20 message Val De Marne
"Lors du remontage du dossier, elle nous a alors précisé que si nous ne prenions pas d'assurance chez eux, le taux grimpe à 3,5%.. soit un écart de 0,4%."

Je cherche aussi une assurance pret immo pour assurer mon crédit (justement) et je suis dans le même cas, ma banque me propose un taux de 3.10% (implicitement si on prend l'assurance chez eux). Sauf qu'en allant sur le net, j'ai fait quelques recherches pour voir si y'avait pas mieux ailleurs. Alors j'ai annoncé que j'allais peut-être monter un dossier d'assurance ailleurs et j'ai eu la même réponse que pour certain: "il faut refaire le dossier avec des calculs/taux différents" et bien évidemment le taux augmente pour le crédit initial.

Ils tentent vraiment de nous imposer ce contrat d'assurance c'est fou!

Quelqu'un a réussi à négocier avec sa banque pour lui expliquer que ce n'était pas légal tout ça ou pas ? Si quelqu'un à des conseils. Je n'ai pas trop le temps non plus de m'en occuper et honnêtement après ma journée de boulot, j'ai vraiment pas envie de m'occuper de paperasse ou de batailler dur pour des gens qui font ****
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
jeremdici a écrit:Merci à tous. Je pense, qu'à l'heure actuelle, il faut mieux attendre et laisser faire. On a pas le droit à l'erreur car les taux ont augmenté, et nous savons qu'il sera impossible d'avoir un autre prêt à 3,10 %..
Nous lirons les clauses du contrat et verrons si l'assurance du prêt de la CNP est bien mentionnée dans les petites lignes.. et sinon, nous verrons dans un an pour changer d'assurance.. en espérant que les lois aient évolué à ce moment là...


va voir au credit Mutuel

3,10 sur 20 ans et 0,22 d'assurance

tu paie 135 euros d'assurance par mois ?? c'est enorme

je suis en plein dedans et je fais le tour des banques aussi
Samedi je fais la CIC..
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Messages : Env. 9000
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Membre utile Env. 1000 message La Chapelle Thouarault (35)
Le mieux c'est d'accepter leur assurance pour avoir le meilleur taux sur le prêt principal et 1 an après déléguer l'assurance pour gagner cette fois sur le taux de l'assurance sans toucher au taux du prêt principale.
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Messages : Env. 1000
De : La Chapelle Thouarault (35)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Je viens de faire 2 devis sur le net

APRIL et MACIF et je suis toujours a environ 30 euros par mois..

Quand j'entend 135 euros par mois...W00tW00t
Adhèrent AAMOI
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Membre utile Env. 2000 message
fafa69600 a écrit:Je viens de faire 2 devis sur le net

APRIL et MACIF et je suis toujours a environ 30 euros par mois..

Quand j'entend 135 euros par mois...W00tW00t


Sans donner le montant du prêt et les couvertures, tu compares des torchons et des serviettes, amha.
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Messages : Env. 2000

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Membre ultra utile Env. 7000 message Bas Rhin
Bonjour,

J'ai moi aussi fait une demande de prêt au crédit agricole, j'ai reçu l'offre de prêt (je dois la renvoyer avant le 03/08/2013), offre incluant une assurance groupe avec la CNP. La CNP m'a notifié une exclusion pour maladie (car j'ai fait une dépression il y a plus de 15 ans).

J'ai trouvé une autre assurance qui m'assure pour tout. Je suis retournée voir le crédit agricole, mais la conseillère n'a pas pu me dire si la délégation pouvait être acceptée. Je n'ai plus le temps de voir pour un prêt avec une autre banque, car le notaire me relance pour savoir si mon prêt est accepté.

Parallélement j'ai envoyé une lettre de contestation au service ADI du crédit agricole, qui l'a transmis à la CNP mais je n'ai pas de réponse.

Je ne sais plus quoi faire. Dois-je signer l'offre de prêt et ensuite faire une demande de délégation d'assurance ?
Sur le contrat d'assurance du crédit agricole, aucune mention des délais et procédures à respecter pour résilier le contrat.

Si je demande la délégation d'assurance, est-ce vrai que l'offre de prêt devient caduque, et que si le CA me refait une offre de prêt avec une autre assurance, à ce moment là, le taux sera plus élevé ?

Je vous remercie par avance pour votre aide.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 20 message Val De Marne
Argh pas facile, tu es comme pris entre deux étaux. Je prends ton histoire sur le vif donc j'espère que j'aurai bien compris. Normalement, tu as le droit d'assurer ton prêt ailleurs que dans la banque où tu as ce prêt. Sans me souvenir de l'article en question, il y a une loi qui le stipule bien.
Au niveau de la demande de délégation d'assurance, la seule chose qui ressemble à mon expérience un peu, c'est la banque qui te dit que ton taux va remonter si tu choisis d'aller ailleurs. Certains font même du chantage mais en connaissant un minimum ses droits, c'est bon.
Si tu as encore un peu de temps, tu peux faire une demande de devis (en ligne, ça va plus vite) ici www.assurance-de-pret-pas-cher.com et demande leur des infos concernant ton cas notamment au niveau du changement d'assurance. Je pense qu'ils te répondront assez rapidement vu que ça peut leur faire un client en plus peut-être.

Avec le notaire, je comprends sa situation mais y a-t-il moyen de lui dire que c'est "en cours". C'est toujours pénible tous ces cheminements administratifs, les réponses qui se croisent etc. La paperasse, c'est ma bête noire.

Bon courage par la suite et tiens nous au courant si tu as de l'info sur ça. Ca pourrait être intéressant pour pas mal de personnes je pense.
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Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
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Membre utile Env. 600 message Doubs
Dans la fiche où tu dois mettre les dates de réception et d'acceptation tu barres : "j'accepte de prendre l'assurance groupe blabla" et tu renvoies l'offre, ils sont obligé de te refaire l'offre avec le même taux et une délégation.

Le mieux est de se faire aider par l'assurance déléguée que tu as choisi qui pourra t'expliquer en détail toute la marche à suivre et t'aider dans le cas où la banque ne veuille pas reéditer l'offre. (ils la font plier juridiquement)

fafa69600 a écrit:Je viens de faire 2 devis sur le net

APRIL et MACIF et je suis toujours a environ 30 euros par mois..

Quand j'entend 135 euros par mois...W00tW00t


Pour ma compagne et moi c'est 5 euros/mois
Comparer sans connaitre le crédit assuré ça n'a pas vraiment de sens.
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Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 17 ans
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Photographe Env. 300 message La Tour En Jarez (42)
Plus récemment, je ne sais pas si ça peu aider.

Idem au CA Rhone-alpes, on m'accord un taux de 3.2%. J'ai tout de même demandé une délégation d'assurance car ils m'annoncaient 95 €/mois pour deux personnes non fumeur de 24 et 22 ans ! Demande accepté par la banque sous couvert de 120€/personnes histoire de dire mais bon c'est remboursé en 6 mois. J'ai accepté pur facilité le dossier mais techniquement la Loi LAGARDE dit que le taux est indépendant des assurances. Dans le cas où vous prennez les assurances par délégation, ils sont obligés d’accepter
sans modification de taux ni pénalité.

I. Article L.312-8 : « L’emprunteur peut souscrire auprès de l'assureur de son choix une assurance dans les conditions fixées à l’article L.312-9 ».
II. Article L.312-9 : « Le prêteur ne peut pas refuser en garantie un autre contrat d’assurance dès lors que ce contrat présente un niveau de garantie équivalent au contrat d’assurance groupe qu’il propose. Toute décision de refus doit être motivée »
II. Article L.312-9 : « Le prêteur ne peut pas modifier les conditions de taux du prêt prévues dans l’offre définie à l’article L.312-7, que celui-ci soit fixe ou variable, en contrepartie de son acceptation en garantie d’un contrat d’assurance autre que le contrat d’assurance de groupe qu’il propose ».
II. Article L.312-9 : « L’assureur est tenu d’informer le prêteur du non-paiement par l’emprunteur de sa prime d’assurance ou de toute modification substantielle de son contrat d’assurance ».
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : La Tour En Jarez (42)
Ancienneté : + de 13 ans
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Membre utile Env. 1000 message La Chapelle Thouarault (35)
Ils vont demandé si vous étiez fumeur? Car au Crédit Agricole de Bretagne (du moins à Rennes) ils nous ont pas posé la question.
J'ai été étonné, alors j'ai demandé au conseiller, et d'après lui, leur assurance ne prend plus en compte ce fait. On a quand eu le droit au reste par contre. (Hospitalisation, dépression, etc)
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : La Chapelle Thouarault (35)
Ancienneté : + de 13 ans
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