Isolation de comble

160 + 200 sans membrane ça ne te plairait pas ?

guigui668 a écrit:

160 + 200 sans membrane ça ne te plairait pas ?

Dans ce cas j'arrive à 2050€ pour une épaisseur de 360. Ca me fait 350€ en plus pour 40cm d’épaisseur en plus. Est ce que ce serait réellement utile ?

La membrane quand à elle me coûterais 572€ en plus, c'est pour ça que j’hésite. Derrière j'ai tout l’étage que j'ai estimé à 10 000€ en tout rien qu'en matériel (excepté la pose des velux).
J'essaie dde tirer les prix là ou je peux, même si je sais que le plus important este l'isolation.

Pour 4 cm, tu veux dire !

n'hésite pas à en mettre un peu plus dans tes combles, même si tu es juste niveau budget, les 4 cm de plus t'éviteront d'avoir 35° l'été dans tes combles.... comme chez mes parents. Il te faut au minimum un R=7 dans tes combles.

Bonjour
160 + 160 mm me parait un bon compromis, mais j'ajouterai un pare vapeur indépendant (CPT 3560)
celui ci pourra aussi faire étanchéité à l'air.
Cordialement

Perso, j'ai fait 140 + 160, c'est pas mal en compromis, je n'ai plus 35° à l'étage mais j'ai protégé tous mes velux par l'extérieur avec un store élec.

roteiro a écrit:

Pour 4 cm, tu veux dire !

n'hésite pas à en mettre un peu plus dans tes combles, même si tu es juste niveau budget, les 4 cm de plus t'éviteront d'avoir 35° l'été dans tes combles.... comme chez mes parents. Il te faut au minimum un R=7 dans tes combles.

oui 4 cm pardon.
Comment se calcul exactement exactement R parce que j'ai regardé sur des site mais je n'ai rien compris.
J'ai essayé avec 2 couche de 160mm avec un coeff de 4.55 m2 K/W mais je tombe pas bien.


J'ai lu R=épaisseur/lambda mais je n'arrive pas à faire le calcul, je tombe pas sur une valeur correct

guigui668 a écrit:

Perso, j'ai fait 140 + 160, c'est pas mal en compromis, je n'ai plus 35° à l'étage mais j'ai protégé tous mes velux par l'extérieur avec un store élec.

Moi je penchais pour 160 + 160. J'ai 3 velux, 2 confort dans la salle de bain et mezzanine et surement 1 tout confort dans la chambre ou je compte mettre un store par soleil extérieur.
Je me disais que c’était déjà pas mal.

Si tu es orienté 'sud' sans protection extérieure, tu vas cuire, isolation ou pas, toute la chaleur entre par là.

philemon72 a écrit:

roteiro a écrit:

Pour 4 cm, tu veux dire !

n'hésite pas à en mettre un peu plus dans tes combles, même si tu es juste niveau budget, les 4 cm de plus t'éviteront d'avoir 35° l'été dans tes combles.... comme chez mes parents. Il te faut au minimum un R=7 dans tes combles.

oui 4 cm pardon.
Comment se calcul exactement exactement R parce que j'ai regardé sur des site mais je n'ai rien compris.
J'ai essayé avec 2 couche de 160mm avec un coeff de 4.55 m2 K/W mais je tombe pas bien.


J'ai lu R=épaisseur/lambda mais je n'arrive pas à faire le calcul, je tombe pas sur une valeur correct

guigui668 a écrit:

Perso, j'ai fait 140 + 160, c'est pas mal en compromis, je n'ai plus 35° à l'étage mais j'ai protégé tous mes velux par l'extérieur avec un store élec.

Moi je penchais pour 160 + 160. J'ai 3 velux, 2 confort dans la salle de bain et mezzanine et surement 1 tout confort dans la chambre ou je compte mettre un store par soleil extérieur.
Je me disais que c’était déjà pas mal.

pour calculer un R, tu ajoutes les R de tes différents isolants.
Si tu as 2 couches de 160mm à 4.55, ça te fait un R= 4.55x2= 9.1 .... ce qui est vachement bien.

Bonjour Philemon72,

philemon72 a écrit:

La laine 160 a un coeff de 4.55 m2 K/W

L'Isoconfort en 160mm a en fait un R = 4.60m2.K/W donc en double couche cela donne bien 9.20m2.K/W quand en neuf aujourd'hui on conseille R=8m2.K/w pour une construction BBC. Cette solution peut donc tout à fait convenir. Par contre, il te faut prévoir un pare vapeur indépendant et continu entre l'isolant et le parement plâtre pour être conforme aux règles de l'art.
Si la membrane Vario te parait "hors budget", renseigne-toi pour une membrane classique de type Stopvap ou équivalent avec Sd > à 18 mètres. Tu perds le côté hygrorégulant mais c'est au minimum ce type de PV qu'il faut poser. Et comme l'a dit Lucienpel, elle servira aussi à l'étanchéité à l'air, si tu l'étanches en périphérie par un mastic adapté, à la jonction des lés et au pourtour des gaines qui la traverseront (si tu as une sortie de ventilation en toiture par exemple) avec un adhésif durable (ne pas prendre d'adhésif repositionnable par exemple )

Pour les fenêtres de toit, l'idéal est de prévoir du vitrage à isolation renforcée associé à un store extérieur pour limiter l'entrée de la chaleur dans le comble l'été. Le "tout confort" est un plus indéniable, c'est aussi un surcoût ...mais il faut le voir comme un investissement pour ton confort, d'autant que les fenêtres de toit sont exposées à longueur de journée ! Etendre le système de ventilation de la maison au comble est aussi souhaitable si on ne peux pas laisser les fenêtres entrouvertes la nuit (bruit, sécurité...) pour assurer la surventilation nocturne nécessaire en été.

Cdlt.

hicot35 a écrit:

Bonjour Philemon72,

philemon72 a écrit:

La laine 160 a un coeff de 4.55 m2 K/W

Par contre, il te faut prévoir un pare vapeur indépendant et continu entre l'isolant et le parement plâtre pour être conforme aux règles de l'art.

Pour les fenêtres de toit, l'idéal est de prévoir du vitrage à isolation renforcée associé à un store extérieur pour limiter l'entrée de la chaleur dans le comble l'été. Le "tout confort" est un plus indéniable, c'est aussi un surcoût ...mais il faut le voir comme un investissement pour ton confort, d'autant que les fenêtres de toit sont exposées à longueur de journée ! Etendre le système de ventilation de la maison au comble est aussi souhaitable si on ne peux pas laisser les fenêtres entrouvertes la nuit (bruit, sécurité...) pour assurer la surventilation nocturne nécessaire en été.

Cdlt.

En ce qui concerne le velux je vais surement choisir du tout confort mais seulement dans la chambre ou j'adapterais ensuite un par chaleur extérieur.
J'avais bien pensé à mettre aussi une VMC double flux mais trop cher pour me petit moyen.


Quand au pare vapeur de base sur la laine isoconfort, est ce que cela ne suffit pas ?


Pour information, j'ai mesuré que j'aurais une lame d'air de 10 cm entre mes ardoise et ma laine de verre sur une largeur de 1.63 m. Est ce que ce n'est pas trop ?

Bonjour
comme mentionné dans ma réponse du 31 juillet normalement un pare-vapeur indépendant
est nécessaire. Non la lame d'air de 10cm n'est pas génante
Cordialement

Regarde ça:

http://www.youtube.com/watch?v=kL8P12uJ6Qs&list=PLFBE7927FED9739DC

Bonjour Philemon,

philemon72 a écrit:

En ce qui concerne le velux je vais surement choisir du tout confort mais seulement dans la chambre ou j'adapterais ensuite un par chaleur extérieur.

il faudra donc prendre soin de laisser cette occultation en permanence l'été

Citation:

J'avais bien pensé à mettre aussi une VMC double flux mais trop cher pour me petit moyen.

une vmc double flux nécessite une parfaite étanchéité à l'air de la maison, or en rénovation (hormis en rénovation lourde), il peut être difficile d'obtenir un bon niveau d'étanchéité à l'air et toute entrée d'air parasite court-circuite le système de ventilation en affectant son rendement. En rénovation, il vaut mieux à mon sens préférer une vmc hygroréglable.

Citation:

Quand au pare vapeur de base sur la laine isoconfort, est ce que cela ne suffit pas ?

les règles de l'art exigent un pare vapeur indépendant et continu et de plus, il n'a pas le Sd réglementaire (doit être >18 mètres ou validé par un avis technique du CSTB pour ce type d'application)

Citation:

Pour information, j'ai mesuré que j'aurais une lame d'air de 10 cm entre mes ardoise et ma laine de verre sur une largeur de 1.63 m. Est ce que ce n'est pas trop ?

Pas de souci pour cette lame d'air de 10cm du côté froid des parois, cela permettra une meilleure ventilation en sous couverture !
Cdlt.

Ok merci pour toutes ces information. Je précise quand même que ce n'st pas une rénovation, ma maison n'a que 2 ans mais à l’époque je n'avais pas les finances pour faire l’étage.

Re,

philemon72 a écrit:

Ok merci pour toutes ces information. Je précise quand même que ce n'st pas une rénovation, ma maison n'a que 2 ans mais à l’époque je n'avais pas les finances pour faire l’étage.

OK
Ceci dit, il y a 2 ans, l'étanchéité à l'air n'était pas forcément une exigence comme actuellement ou du moins elle n'était pas mesurée comme en neuf aujourd'hui et donc pas toujours au top... sauf à ce que tu y aies porté une attention particulière et auquel cas, une vmc double flux pourrait y fonctionner avec un bon rendement.
Néanmoins, pour ton montage, le pare vapeur est nécessaire, d'une part pour un montage conforme aux règles de l'art et d'autre part, parce qu'il te permettra de réaliser l'étanchéité à l'air du comble pour éviter les déperditions parasites.

Bons travaux !
Cdlt.

C'est clair qu'avec la membrane, les courants d'air parasites sont inexistants si c'est bien fait.
J'ai une boite élec à l'étage que j'ai gardée accessible, le parevapeur indépendant est lacéré à cet endroit, dès que le vent souffle, on sent l'air.
Alors au niveau de tout un étage...

[quote="hicot35"]Re,

philemon72 a écrit:

Néanmoins, pour ton montage, le pare vapeur est nécessaire, d'une part pour un montage conforme aux règles de l'art et d'autre part, parce qu'il te permettra de réaliser l'étanchéité à l'air du comble pour éviter les déperditions parasites.

Bons travaux !
Cdlt.

Dans ce cas si ma laine de verre a déjà un pare vapeur, est ce qu’il faut que je le lacère pour ensuite poser mon pare vapeur ou je le laisse faire doublons ?

Pas besoin. tu peux tout laisser, un parevapeur par dessus un autre ça ne craint rien, c'est quand il y a un isolant entre 2 PV que ça ne fonctionne pas.