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Rentabilité surcout isolation ?

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Env. 100 message Loir Et Cher
Bjr

je continue mes devis de construction :

j ai une proposition :

toit : 300 mm ldv croisee R = 7.5
sol sous chape : 8 cm polyuréthane R =3.7

surcout possible :
on passe a 400mm en toiture pour 656 € de plus R= 10
100 mm au sol au lieu de 80 pour 733 € de plus R = 4.65.

Au mur , ce sera 10 cm polyuréthane en iso extérieure , avec au total R = 5.5 .

Ma question : le surcoût pour améliorer l isolation au toit et sol , est il intéressant a mettre ?

Merci
Messages : Env. 100
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message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bien sur

franchement c'est peanuts sur un devis complet

l'electricite va augmenter de 10 % cette année (certe le gouvernement veille mais on verra bien)

donc surisole

en revanche tous les isolants ne se valent pas

en toiture si c'est de la laine de verre std elle va vite se tasser et predre ses qualitées

comment fait tu pour avoir du polyurethane en ite ?
c'est quelle marque qu'elle systeme ??? stp

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Loir Et Cher
jf a écrit:Bien sur

comment fait tu pour avoir du polyurethane en ite ?
c'est quelle marque qu'elle systeme ??? stp

A+



ben c est ce que le constructeur m a préconisé !!


je vais demandé plus de details , mais j ai vu sur certains blogs , que cela se faisait pas mal dans ma region .


http://static.skynetblogs.be/media/142041/dyn003_original_81[...]f13d93022581d859ace.jpg
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message 25km De Limoges (87)
jf a écrit:
en toiture si c'est de la laine de verre std elle va vite se tasser et predre ses qualitées


Je ne sais pas si c'est lié à la toiture, mais sur le sol de combles perdus la laine de verre ne se tasse pas naturellement. En bord de toit où on ne peut pas marcher sur la LdV, celle-ci est comme neuve. Elle a toujours ces 18 ou 20 cm d'épaisseur alors qu'elle a 35 ans bientôt.
Par contre, là où il y a eu des barres de poser dessus pour passer, elle est réduite à environ 14cm.

Je suis en train d'en remettre 28 cm (R=7) partout, en plus de l'actuelle.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
normal que la laine se soit tassée à l'endroit des planches
Lorsque l'on prend la bonne laine pour une configuration donnée le tassement dans le temps
est minime. Dans les maisons anciennes (une trentaine d'années) les gens s'attendent
à trouver du 200mm dans les combles or à cette époque lorsque l'on mettait un isolant il
courant de mettre du 60mm . J'ai des panneaux de laine de verre en épaisseur 75mm qui
date de 1973 il font toujours 75mm.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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Env. 100 message Loir Et Cher
Merci pour vos reponses .

Pour info , le surcout pour avoir une ITE est de 3300 euros sur une maison de 150 m2.

Le souci , c est que si on met autre chose que de la LDV , le cout explose .
Messages : Env. 100
Dept : Loir Et Cher
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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Moi j'ai la chance d'avoir une maison de 1978 qui a 10 à 12cm (2 X 5 ou 6 cm) de LdV dans les murs (avec pare-vapeur alu cartonné) et 18 à 20 cm (2 X 9 ou 10cm) dans les combles (avec pare-vapeur papier intégré à la LdV). çà ne doit pas être courant une isolation comme cela pour l'époque. C'est une maison du constructeur "Cosmos" qui n'existe plus. Cependant aujourd'hui ce n'est plus considéré comme suffisant.

Je souhaitais remettre dans mes combles un isolant qui protège aussi de la chaleur l'été mais, comme vous le dites JOHAND, comme on sort de la LdV çà devient plus cher, voire peut-être trop cher pour être amorti en économie d'énergie. Je pense, peut-être à tort, (et on fait avec ses moyens) que la LdV est un bon compromis (isolation / coût).
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Songez que vous ameliorez aussi votre confort en plus de faire baisser vos facture d'energie qui elles ne baisseront pas avec le temps .. et l'isolation n' pas besoin d'entretien Biggrin
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Arcachon (33)
En gros, avec R= 7.5 dans les combles et R= 3.7 au sol, les déperditions pour une maison de 120m2 seraient:
Toiture 649 kwh/an
Plancher 1347 kwh/an

Si tu passes à R=10 en toiture et R= 4.65 au sol:
Toiture 499 kwh/an
Plancher 1098 kwh/an

différence = 399 kwh/an

A multiplier par le coût au kwh selon le mode de chauffage (élec, gaz, bois, granulé).
Puis voir l'amortissement du surcout...
Professionnel de l'isolation par l'extérieur.
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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Bonjour Philippe,

çà m'intéresse tes calculs. Comment fais tu stp ?

J'ai actuellement :
- Mur : 10 ou 12cm de LdV avec pare-vapeur.
- Sol entre RdC et sous-sol : quelques cm de polystyrène. Malheureusement, je n'ai pas mesuré quand j'en ai eu l'occasion.
- Combles perdus : 18 ou 20 cm de LdV tassée à certains endroits, avec pare-vapeur intégré et posé sur le BA13.
- Mon RdC fait environ 97,44 m²
- Je me chauffe à l'électricité. Inertie dans salon-SàM et rayonnant dans les autres pièces.

Je vais ajouter 28 cm (R = 7) dans les combles.
Messages : Env. 100
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Env. 300 message Arcachon (33)
C'est calculé avec la méthode th-ce,
Tu peux utiliser le site
http://www.eosphere.fr/scripts/cut/comme-un-thermicien.php
qui donne un bon résultat.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Super

merci pour le lien

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Idem
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Env. 100 message Loir Et Cher
Merci pour ce lien .

400 kwh , avec le gaz de ville , et un cout de 10c€ du kwh , on voit donc que j economiserais " seulement " 40 euros par an , donc l investissement de 1400 euros se rentabilise au bout de .....35 ans !!!!!!!

Au cout de l energie actuelle bien sur .

Donc a priori , pas trop rentable d investir ces 1400 euros !

vs en pensez quoi ?

Idem pour l ITE , est ce possible de rentabiliser 3300 euros ? je doute que l isolation par exterieur va vraiment me faire economiser des sous tous les ans , ou trop peu . Surtout que le R ne change pas entre ITE et ITI . Moins de ponts thermiques mais bon ....
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et si tu supprimais le gaz ? aussi .. tu participes au deficit de la balance commerciale

et le confort ? froid ,chaud, acoustique ? ..tu le comptes comment ? et les economies d'energie ( pas d'investissement couteux et pas de cout d'entretien et de fonctionnement ..) .

et la flambée des prix des energies tu l'anticipes comment ? .. Biggrin
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Arcachon (33)
L'étanchéité à l'air et le système de ventilation, dans ton cas, peuvent avoir un impact intéressant.
L'orientation des menuiseries est important aussi.

Bref à creuser
Professionnel de l'isolation par l'extérieur.
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Env. 100 message Loir Et Cher
philippeArcachon a écrit:L'étanchéité à l'air et le système de ventilation, dans ton cas, peuvent avoir un impact intéressant.
L'orientation des menuiseries est important aussi.

Bref à creuser


Pour les menuiseries , jaurais :

sud : 3 grandes baies vitrees coulissantes 2*240*215 et 1*300*215 ( pas de grosses chaleursdans mon coin)
ouest : 1 baie vitree 240*215
est : porte d entree et 4 fenetres
nord : rien .



vmc simple flux
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

faire des previsions sur la rentabilite de l'isolation c'est bidon

un exemple

jf conçoit sa maison en 98 et commande de la GR32 en 120 pour les murs 99
Elle venait juste de sortir
les vendeurs de materiaux me prenait pour un fou

A toulouse cela ne sert a rien jamais vous amortirais le cout de l'isolation
le fuel etait a 0.22 le litre ..
aujourdhui li oscille entre .90 et 1.15 !!!

la semaine derniere la CRE preconisait une hausse de 10% de l'electricite

moi president jamais as t'il dit ....

hum on prendra 100 % dans les dents rapidement et le gaz avec

donc isole

et pense aussi a la revente

en 2020 tu auras des BEPOS sur le marché

hier un forumeur se plaignait de son DPE "D" avec un plancher rayonnant electrique a la norme vivre elec

du coup la maison se vend pas bien

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Arcachon (33)
Les menuiseries sont bien orientées.
Sinon au niveau de la VMC, tu peux voir pour mettre une hygro.

ps: L'important c'est pas la chaleur de ta région en été, c'est l’irradiation solaire en période de chauffage.
Messages : Env. 300
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Env. 100 message Loir Et Cher
Merci pour les reponses , je vais isoler au mieux !
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 13h55
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