Réalisation dalle flottante sur terre-plein

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Fidjy69 Picto info

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Le 16/10/2013 à 22h40 Super bloggeur Env. 40 message Rhone

Bonjour,

J'aimerais avoir un avis sur la dalle qui a été réalisé pour mon projet de construction.
Voici les différentes couches successives du terrain naturel au sol fini
-Terre plein
-Réalisation d'une ceinture sur les fondations
-Cailloux compactés sur 20cm d'épaisseur
-Isolant TMS Effisol 100MM
-Polyane (erreur de positionnement par rapport au plan d’exécution. Celui-ci devait être situé sous l'isolant)
-Treillis posé sur le polyane (absence de cale)
-Dalle

Au vu des DTU ou de ce qui se fait habituellement quels sont les risques pour l'avenir de ce montage (solidité, isolation...)

Ci-joint vous trouverez des photos correspondantes à ce montage
http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_865825,pj_19359.php
http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_865853,pj_19359.php

Par ailleurs des fissures sont apparus après la coulage de la dalle.Cela ne m'inquiète pas trop puisqu'une chape sera coulé par dessus.
Par contre au niveau du garage rien n'est prévu. Je me pose la question si ça ne sera pas problématique lorsque je vais rentrer ma voiture par temps de pluie (infiltration d'eau dans les fissures)
Quelle solution pourrait être apporté ?

Un joint de dilatation a été oublié lors du montage des murs. Celui-ci va être réalisé à la disqueuse. Cela peut-il se faire ? Est-ce que ça ne va pas fragiliser la structure ?
Par ailleurs comment sont comblés les joints de dilatation ?

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Tournesol Picto info

Le 17/10/2013 à 00h05 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Le polyane doit bien être situé au dessus de l'isolant : conforme
Le treillis devrait effectivement avoir des cale (souvent "oublié" en construction individuelle et pourtant obligatoire au sens du DTU 21)

Recouvrement des treillis soudés : s'agissant de ST25 C (normalement !) c'est à dire de fils de 7 mm, le recouvrement de plaques devrait être de 50 x 7 = 350 mm. Sur les photos, les recouvrements font par endroit 150 mmm !

Je ne pense pas, malgré tout, que ces non conformité soient à l'origine des désordres cités.

Joint de dilatation ? Dans les murs ? De quoi parles-tu ?

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Fidjy69 Picto info

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Le 17/10/2013 à 08h35 Super bloggeur Env. 40 message Rhone

Pour toi la pose du polyane est conforme selon le DTU ? Mais avec le polyane posé sur l'isolant et non sous l'isolant n'y a t il pas un risque que l'isoalnt prenne l'humidité malgré tout ?

Ok pour le recouvrement
Par rapport à ces non conformités (recouvrement, absence de cale) quelles pourraient être les conséquences dans plusieurs années sur la dalle ? J'ai bien compris que les fissures n'étaient pas du à ces non conformités.

Pour les joints de dilatation je parle bien des murs. La maison présente des décrochés et des joints ont été réalisés pour éviter des fissures plus tard au niveau de chaque décrochés. Lorsque les maçons ont commencé a monté les murs ils ont oublié de réaliser un joint de dilatation qui était prévu. Du coup ils veulent rattraper cela en y mettant un coup de disqueuse.

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Tournesol Picto info

Le 17/10/2013 à 10h46 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Question : es-tu en zone sismique ? (pour les joints). Ou donne ta commune.

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Fidjy69 Picto info

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Le 17/10/2013 à 12h32 Super bloggeur Env. 40 message Rhone

Nous somme en zone de sismicité 2 : faible.

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Tournesol Picto info

Le 17/10/2013 à 18h03 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Pas de problème donc, vis à vis du sismique.
Alors, pourquoi ont-ils prévu un JD dans le mur ?

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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matetfan Picto info

Le 17/10/2013 à 18h09 Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)

Bonjour,

Je ne suis pas expert, mais ce n'est pas une séparation pour éviter un pont thermique?

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Fidjy69 Picto info

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Le 18/10/2013 à 00h25 Super bloggeur Env. 40 message Rhone

Pour répondre à matetfan il y a une réservation pour le passage de l'isolant au niveau du mur intérieur entre les 2 parties habitables

Comme dit précédemment, les joints de dilatation ont été réalisés pour éviter les fissures

Sur le plan ci-dessus j'ai matérialisé les joints de dilatation ainsi que celui qui est manquant
Est-ce qu'on peut réaliser le joint manquant à la disqueuse ou pas ?

Petite précision la maison présente 3 niveaux différents, la garage étant le niveau le plus bas. La maison a été adapté à la pente du terrain (pente de 1m sur 25m de longueur environ)

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chew

Le 18/10/2013 à 08h25 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

Tournesol a écrit:Le polyane doit bien être situé au dessus de l'isolant : conforme... enfin le polyane n'est pas recommandé par le DTU 13.3 ! car ne permet pas de réguler la siccité du béton (!)

Recouvrement des treillis soudés : s'agissant de ST25 C (normalement !) c'est à dire de fils de 7 mm, le recouvrement de plaques devrait être de 50 x 7 = 350 mm. Sur les photos, les recouvrements font par endroit 150 mmm ! Non .. c'est l'utopie du DTU 13.3, il ne renvoit à aucune règle pour les recouvrements entre panneaux car c'est un dallage considéré non armé au sens des parties 1 et 2 ... et un dallage (sans précision) dans la partie 3
?

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

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chew

Le 18/10/2013 à 08h26 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

matetfan a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas expert, mais ce n'est pas une séparation pour éviter un pont thermique?

non car c'est isolé sous le dallage et le garage est certe non chauffé mais ce n'est pas l'extérieur !

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

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Tournesol Picto info

Le 18/10/2013 à 09h25 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

chew a écrit:
Tournesol a écrit:Le polyane doit bien être situé au dessus de l'isolant : conforme... enfin le polyane n'est pas recommandé par le DTU 13.3 ! car ne permet pas de réguler la siccité du béton (!)

Recouvrement des treillis soudés : s'agissant de ST25 C (normalement !) c'est à dire de fils de 7 mm, le recouvrement de plaques devrait être de 50 x 7 = 350 mm. Sur les photos, les recouvrements font par endroit 150 mmm ! Non .. c'est l'utopie du DTU 13.3, il ne renvoit à aucune règle pour les recouvrements entre panneaux car c'est un dallage considéré non armé au sens des parties 1 et 2 ... et un dallage (sans précision) dans la partie 3
?

Petite précision : certains passages de la citation ne sont pas de moi.

Pour le polyane : il n'est pas recommandé POUR LES DALLAGES EXTERIEURS, pour cause de risque d'accumulation d'eau et donc risque de tuilage dans les angles (voir les commentaires du DTU 13.3 part 2)

Pour les recouvrements : même si il est vrai que dans ce cas de TS forfaitaires les dallages sont considérés comme "non armé", c'est uniquement au niveau de la résistance mécanique, pas du comportement ni du risque de fissuration/retrait (il est justement là pour ça). A quoi servirait de mettre du TS et à ne pas respecter les règles de béton armé concernant les recouvrements ? Uniquement à favoriser les fissures , justement, à l'endroit de ces recouvrements, par manque de continuité mécanique. Ça produirait le même effet qu'un joint de fissuration, mais sauvage, donc qui risquerait d'entrainer des fissures "sauvages", justement.

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.

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Tournesol Picto info

Le 18/10/2013 à 09h27 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Pour ce qui est des joints dans les murs : intention louable pour limiter les fissures dans les murs. Mais si ils ne sont pas accompagnés de joints dans les planchers, ils ne servent pas à grand chose

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Fidjy69 Picto info

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Le 18/10/2013 à 10h51 Super bloggeur Env. 40 message Rhone

La dalle étant désolidarisée des fondations et murs (isolant en nez de dalle) je ne vois pas pourquoi il serait nécessaire de réaliser des joints au niveau de la dalle en plus de ceux réalisés dans les murs

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