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Dalle de béton sans herison ou avec?

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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

Je vais couler un chape de béton entre 10 et 15cm sur de la terre battue surface 45m².

c'est la rénovation d'une grange en parpain plein de 15cm donc avec du beton (un peu clair donc je pense un mélange avec de la chaux). je souhaite faire une dalle béton qui permettra de poser par la suite l'isolant et la chappe de finition dans le future. La pièce sera le salon. le sol actuellement est de la terre battue tres stable qui a vu un peu de pluie car nous avons découvert et avant de recouvrir il a plu.
Ma question est es ce que sur ce type de sol (zone non inondable mais terrain avec peu de pente)

SOL 1 :je peux poser directement le polyane sur le sol égaliser avec remonté sur les mur puis mon ferrraillage et la dalle en ciment de 10cm
ou SOL2 : il faut que je passe par la case décaissement pour faire une couche drainante de cailloux puis polyanne etc..?

je compte après drainer le tour de la maison avec drain rigide (cailloux, drain rigide et polyane)

je ne sais pas si avec SOL 1 je ne vais pas favoriser la remontée de l'humidité dans les murs?

pourriez vous me conseiller merci par avance.


EDIT:
pour soigner la remontée du polyane avec le mur existant faut -il faire quelque chose de spécial ou juste au contact du mur?
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
J'ai lu qu'il était préférable de mettre une bande isolante en polytiréne ou autre sur la periférie des murs entre la dalle et le polyane qu'apporte cette configuration?
et un petit up pour les question ci dessus! ;)
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Bon je vais faire comme la SOL1 polyane sur le sol exempte de pierre bien nivelé et après ferraillage et 10 à 15cm de béton.

j'aurais bien aimé avoir un conseil sur la réalisation!
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
En règle générale, j'opte pour la 1ere solution.. Terre battue bien stabilisée et sèche (propre), ne pas hésiter à bien damé le sol existant et installer le polyane avec un recouvrement de 10 cm en les laies, scotché évidement, cela évitera toute remontée par capillarité, et ensuite positionner le ferraillage à 5 cm du polyane. (Celui-ci ne doit absolument pas touché le sol pour laisser l'enrobage suffisant en béton)

Prenez un béton dosé à 350 kg/m3 type S3/S4, cela vous évitera de gros efforts lors de la mise en place

Bonne réalisation
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Env. 10 message Pyrenees Orientales
J'oubliais, pour les remontées d'humidité dans les murs, si votre drain exterieur périphérique et correctement réalisé dans les régles de l'art, (épaisseur du lit de concassé roulés lavés, granulométrie, pente du drain, géotextile..) vous n'aurez aucuns soucis...
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Davmarc66 a écrit:J'oubliais, pour les remontées d'humidité dans les murs, si votre drain exterieur périphérique et correctement réalisé dans les régles de l'art, (épaisseur du lit de concassé roulés lavés, granulométrie, pente du drain, géotextile..) vous n'aurez aucuns soucis...


Ok merci à toi ça confirme bien mon choix. Pour le damage il faut obligatoirement damer la terre battue car on va gratter a la main donc pas relever le sol normalement? Car je vais le faire demain mais pas louer de dameuse!!!'

Ok donc pour les murs périphériques l épaisseur d isolant ne sert à rien.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Davmarc66 a écrit:J'oubliais, pour les remontées d'humidité dans les murs, si votre drain exterieur périphérique et correctement réalisé dans les régles de l'art, (épaisseur du lit de concassé roulés lavés, granulométrie, pente du drain, géotextile..) vous n'aurez aucuns soucis...


Et les remontées par capillarité ? Un drain sera inefficace sur ce point.

De plus, faire un dallage béton (ciment) de surcroit avec un polyane, un isolant peut-être non respirant et peut être même un revêtement de sol non respirant lui aussi est certainement la dernière chose à faire dans le bâti ancien.

Si humidité (je ne parle pas d'eau), avec tout ça, elle va trouver seule le chemin des murs
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Tournesol a écrit:
Davmarc66 a écrit:J'oubliais, pour les remontées d'humidité dans les murs, si votre drain exterieur périphérique et correctement réalisé dans les régles de l'art, (épaisseur du lit de concassé roulés lavés, granulométrie, pente du drain, géotextile..) vous n'aurez aucuns soucis...


Et les remontées par capillarité ? Un drain sera inefficace sur ce point.

De plus, faire un dallage béton (ciment) de surcroit avec un polyane, un isolant peut-être non respirant et peut être même un revêtement de sol non respirant lui aussi est certainement la dernière chose à faire dans le bâti ancien.

Si humidité (je ne parle pas d'eau), avec tout ça, elle va trouver seule le chemin des murs


Ok C est une grange avec des parpaing plein de 15cm et joint en ciment ( peut être peu de chaux car gris).
Si il ne faut pas faire ciment et polyane pour que cela respire comment faire un hérisson et dalle en chaux?
Et si je fait en ciment avec polyane le risque et que l humidité remonte ou par les murs?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Squade a écrit:

Ok C est une grange avec des parpaing plein de 15cm et joint en ciment ( peut être peu de chaux car gris).
Si il ne faut pas faire ciment et polyane pour que cela respire comment faire un hérisson et dalle en chaux?
Oui.
Et si je fait en ciment avec polyane le risque et que l humidité remonte ou par les murs?
Je viens de te le dire...
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Tournesol a écrit:
Squade a écrit:

Ok C est une grange avec des parpaing plein de 15cm et joint en ciment ( peut être peu de chaux car gris).
Si il ne faut pas faire ciment et polyane pour que cela respire comment faire un hérisson et dalle en chaux?
Oui.
Et si je fait en ciment avec polyane le risque et que l humidité remonte ou par les murs?
Je viens de te le dire...


Il faut utiliser de la chaux3,5?
Quel est le dosage avec gravier ciment?

Dans l ordre du bas vers le haut est ce que cette configuration est ok:
Terre battue
Hérisson quel hauteur? Et type de roulé?
Dalle de chaux 10cm ferraillée
Isolant 7cm
Chappe de finition en chaux je suppose ( avec gaine technique)
Et finition sur le sol
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Squade a écrit:

Dans l ordre du bas vers le haut est ce que cette configuration est ok:
Terre battue
Hérisson quel hauteur? Et type de roulé?
20 cm compactée avec le minimum de fine (pas moins de 4 mm) et matériaux insensible à l'eau
Dalle de chaux 10cm ferraillée
non: 12 cm. Pas de treillis soudé
Isolant 7cm
Non hydrophile
Chappe de finition en chaux je suppose ( avec gaine technique)
Et finition sur le sol
Respirant


Pour la chaux, tu as un forum spécialisé avec une très bonne spécialiste (Monique) : système...
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Env. 100 message Pyrenees Atlantiques
Tournesol a écrit:
Squade a écrit:

Dans l ordre du bas vers le haut est ce que cette configuration est ok:
Terre battue
Hérisson quel hauteur? Et type de roulé?
20 cm compactée avec le minimum de fine (pas moins de 4 mm) et matériaux insensible à l'eau
Dalle de chaux 10cm ferraillée
non: 12 cm. Pas de treillis soudé
Isolant 7cm
Non hydrophile
Chappe de finition en chaux je suppose ( avec gaine technique)
Et finition sur le sol
Respirant


Pour la chaux, tu as un forum spécialisé avec une très bonne spécialiste (Monique) : système...


Ok merci pour tes conseils bon je vais rentrer un peu plus dans les détails car le projet semble complètement différents. Je rénove une grange dont certaines parties sont en terre battue celle où je veux créer la dalle et d autre pièce qui elles ont déjà la chappe realiser qui est en ciment. Sachant qu une petite partie est en terre battue et une grange partie déjà existante en chappe ciment sur la terre battue est il important de réaliser cette chappe en chaux? Car la seul partie respirante de la maison sera cette chappe.
Économiquement je ne peux pas tout casser pour refaire les chappe a la chaux!!!!
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