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Probleme Groupe Fagor-Brandt.

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 12.531 fois
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Env. 100 message Saint Jean De Luz (64)
Bonjour,

j'ai pas vu de post sur le problème de Fagor -Brandt...alors je me lance...

je cite le figaro:

Lourdement endetté, le groupe espagnol Fagor a ouvert mercredi des négociations avec ses créanciers pour restructurer sa dette. Le cinquième fabricant européen d'électroménager dispose désormais de trois mois et 21 jours pour trouver un accord lui permettant de faire face aux paiements immédiats, et de retrouver une activité normale.
Un sursis prévu par une récente loi espagnole relative à la prévention des difficultés des entreprises, qui s'apparente à un processus de conciliation, explique Fagor qui doit trouver d'urgence 120 millions d'euros, selon la presse espagnole

vous qui avez réservé votre cuisine pour 2014 ou 2015 il se peux qu'il y ai des soucis!! le groupe a aussi les marques SAUTER et DEDIETRICH.

SI vous avez commandé ces marques là , prenez rdv avec votre conseiller pour en savoir un peu plus ou changer de marque electro.

voilà j'ai fini !!
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De : Saint Jean De Luz (64)
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Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Bien qu'il faille rester vigilant, ce groupe vient aussi de passer un accord avec le plus grand fabricant d'électroménager chinois et comme plusieurs usines sont en france certaines régions ont injectées plusieurs millions d'euros dernièrement
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Env. 700 message Puy De Dome
Bonsoir,
Il faut savoir que la procédure a été lancée le 16/10 en Espagne mais que la maison mère de Fagor (Mondragon, la plus grosse coopérative mondiale) a déjà indiquée qu'elle n'épongerait plus les dettes. Fagor Pologne a déposé son bilan vendredi dernier. En France, il est prévu demain un Comité d'Entreprise Extraordinaire où les analystes du secteur présagent malheureusement d'une issue sous forme de dépôt de bilan. Enfin, les salariés de tout le groupe (tout pays confondus) sont au chômage technique depuis plus de 15 jours (les fournisseurs ne veulent plus livrer de pièces). Bref, ça sent un peu le sapin. Mais on en saura plus demain.
En fonction de ce qu'il en sortira, il sera alors temps de prendre contact avec son concepteur (s'il est bon, c'est lui qui vous appellera Wink) pour modifier vos électroménagers.
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
C'est vrai qu'un petit tour sur google n'est pas réjouissant attendre et voir venir
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Super bloggeur Env. 200 message Kervignac (56)
Ca ne m'arrange, moi qui compte prendre la plaque induction et le four chez Sauter. Crying
Pensez vous que ca soit problématique pour le suivit du sav pour plus tard ? Parce que a l'heure actuel je peux toujours me procurer le four et la plaque.

Encore des milliers d'emplois supprimé. Une bien triste nouvelle.
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Env. 700 message Puy De Dome
slippers a écrit:Ca ne m'arrange, moi qui compte prendre la plaque induction et le four chez Sauter. Crying
Pensez vous que ca soit problématique pour le suivit du sav pour plus tard ? Parce que a l'heure actuel je peux toujours me procurer le four et la plaque..

On va bien voir dans les jours qui viennent. Rappelons nous que dépôt de bilan ne signifie pas systématiquement sur liquidation. (Brandt a bien déposé son bilan en 2001 et est toujours là)
slippers a écrit:Encore des milliers d'emplois supprimé. Une bien triste nouvelle.

Spéciale dédicace aux pro "made in Germany" contre lesquels il faut se battre systématiquement. Voici les conséquences de notre manque de patriotisme économique. C'est d'autant plus rageant que Sauter/De Dietrich est meilleur en cuisson (induction, four) que les marques allemandes à prix équivalents (Bosch et Siemens).
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Super bloggeur Env. 200 message Kervignac (56)
Ma hotte sera une roblin. Mais si je peux toujours avoir une plaque et un four Sauter je les prendrai.
Je les ai vu en fonction est franchement c'est du super matos.Biggrin
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Env. 700 message Puy De Dome
nati29 a écrit:Mouais... Et les industriels français n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux-mêmes. En Allemagne, le gros des bénéfices est réinjecté dans l'outil de travail et la recherche contrairement à nous...

En l'espèce, difficile de réinjecter des bénéfices dans l'outil industriel lorsque l'on fait des pertes...
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Env. 80 message Bas Rhin
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Wouah, meme si redressement judiciaire ne signifie pas fermeture définitive c'est chaud
le Deutsch Qualität fabriqué par des turcs sous payés s'en sort effectivement mieux
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Pour info et renforcer vos avis sur la "Deutsch Qualität " sachez que Siemens vient d'annoncer plus de 2000 licenciement en France sur 10000 a priori..

Comment y disais Obama déjà lui, Yes machin truc Deutsch Qualität ! Unsure
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Env. 60000 message
Et Bosch a quand même de gros soucis avec certains lave-vaisselles
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Env. 700 message Puy De Dome
Phyl62 a écrit:Et Bosch a quand même de gros soucis avec certains lave-vaisselles

Exact, il y a un énorme rappel mondial sur les lave-vaisselle Siemens et Bosch produits avant 2004 qui risquent de prendre feu !
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Phyl62 a écrit:Et Bosch a quand même de gros soucis avec certains lave-vaisselles


Oui c'est parfaitement clair !

Chacun conclu vis à vis de ce qu'il a chez lui et peut être chez sa sœur ou son voisin !

Nous qui côtoyons cela tous les jours et toute l'année on voit chez les autres ce qu'il se passe, nous pouvons en conclure que la "Deutsch Qualität" des voitures Allemande et l'image qui en découle est loin d'être un constat général !
Que ce soit pour les électroménagers ou les meubles d'ailleurs...

Mais bon comme nous les pros nous sommes des voleurs et des menteurs aux yeux de certains le débat restera ouvert à jamais !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 1000 message 37210 (37)
J'ai du mal à croire qu'une marque comme Sauter disparaisse. Elle est tellement connue et reconnue par le grand public (souvent n°1 dans les tests QueChoisir) que j'imagine pas qu'elle ne trouve pas de repreneur. Des usines peuvent fermer, l'outil industriel se rationaliser, mais je pari que les marques resteront. C'est d'ailleurs la conclusion de l'article du Monde.
Soyez libre et adoptez des logiciels qui vous ressemble!
Mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-10526.php
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Env. 700 message Puy De Dome
nati29 a écrit:
vincent-37 a écrit:J'ai du mal à croire qu'une marque comme Sauter disparaisse. Elle est tellement connue et reconnue par le grand public (souvent n°1 dans les tests QueChoisir) que j'imagine pas qu'elle ne trouve pas de repreneur. Des usines peuvent fermer, l'outil industriel se rationaliser, mais je pari que les marques resteront. C'est d'ailleurs la conclusion de l'article du Monde.


Les test de Que choisir ne sont pas une bible. Je me souviens d'un comparatif de TV (led et plasma)...

On est bien d'accord. Il n'empêche que, d'une part, ce sont à ma connaissance les seuls tests réalisés par un organisme indépendant et, d'autre part, je n'ai que des retours positifs de mes clients pour leur four et plaque induction Fagor, Sauter ou De Dietrich.
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
J'ai du Liebherr et du Siemens, aucun problème. Je compte bien renouveler chez Liebherr.
Pour le four, on me propose KitchenAid. A voir.

Fagor et Brandt sont du bas de gamme, il faut diminuer les coûts...
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Env. 700 message Puy De Dome
goldoz31 a écrit:J'ai du Liebherr et du Siemens, aucun problème. Je compte bien renouveler chez Liebherr.
Pour le four, on me propose KitchenAid. A voir.

Fagor et Brandt sont du bas de gamme, il faut diminuer les coûts...

Je ne comprends pas la comparaison. Fagor et Brandt ne sont pas positionnés au même niveau que Liebherr et Siemens : pas la même qualité de produit, et donc pas le même prix. Après si tu as les moyens de t'acheter un Four KitechnAid, tant mieux pour toi, mais pour beaucoup de personnes ces produits sont inatteignables.
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
C’est désormais officiel, le dépôt de bilan du groupe en France est acté et la demande de mise en redressement judiciaire sera présentée au Tribunal de Nanterre dans la journée. Cette procédure permet à Fagor-Brandt de geler ses dettes et de continuer le temps de trouver des repreneurs éventuels, financiers extérieurs ou groupes concurrents, pouvant être intéressés par le potentiel du groupe en France.
Les garanties seront bien entendu assurées pendant cette période.
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
nati29 a écrit:
C-R a écrit:C’est désormais officiel, le dépôt de bilan du groupe en France est acté et la demande de mise en redressement judiciaire sera présentée au Tribunal de Nanterre dans la journée. Cette procédure permet à Fagor-Brandt de geler ses dettes et de continuer le temps de trouver des repreneurs éventuels, financiers extérieurs ou groupes concurrents, pouvant être intéressés par le potentiel du groupe en France.
Les garanties seront bien entendu assurées pendant cette période.


Mon cuisiniste me proposait la marque Brandt en tout électro.


Oui ? Ça change pas le bon positionnement de cette marque !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 700 message Puy De Dome
[quote="nati29"][quote="Alexandror"]
goldoz31 a écrit:
Siemens n'est pas du haut de gamme mais du moyen de gamme.

Si on veut être précis, Siemens se positionne sur le 3è quartile quand Brandt est sur le 2è. Suffit de regarder les prix moyens pour les plaques induction ou les fours pour s'apercevoir qu'il doit bien y avoir minimum 30% d'écart de prix.
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Env. 10 message Cagnes Sur Mer (6)
So Cooc affiche sur sa vitrine l'eletro Brandt a 0 euros...belle accroche commerciale.
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Punaise, la poisse !

J'ai ma cuisine (de chez Socooc) qui doit être livrée le 13/12/13.

Coup de téléphone de leur part ce matin, afin de changer l'électro, effectivement j'avais tout pris en Fagor/Brandt.
Je dois retourner au magasin ce soir, pour trouver de quoi changer pour de l'équivalent, mais comment ça se passe dans ce cas ?

Si les autres modèles proposés ne sont pas au même prix, c'est de ma poche ou non ? Etant donné que j'ai signé pour un prix ferme (enfin normalement ?) ?

Sinon, sur quelle marque équivalente se rabattre ?

Merci Wink


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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Pas sur d'être gagnant.

1°- La pose de la cuisine est à ma charge donc l'électro aussi

2°- Lorsque j'ai acheté la cuisine, le vaisselle était un 1€

Donc je ne sais pas trop comment m'y prendre.
Je sais bien que ce n'est pas de leur faute, mais de la mienne non plus, j'ai signé pour un certain prix, donc je ne peux pas (et pas envie de) mettre plus.
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
La question n'est pas là, je l'ai pris avec la cuisine, parce qu'il me paraissait convenable niveau tarif, notamment avec le lave vaisselle à 1€, économie de 450€ environ... donc sur l'ensemble de l'électro on s'y retrouve.

Après je ne me suis jamais intéressé plus que ça à recherche de l'électroménager ailleurs, à part sur le web, où l'acheter moins chère ?

Sans avoir besoin d'aller à droite et à gauche chercher le matériel un par un etc...

Là, tout m'était livré en même temps.
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Provenance internet ? Cdiscount ? Mistergoodeal etc... ?


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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Ok, mais dans ce cas-là, il faut prendre son électroménager avant de faire la cuisine, car les dimensions d’encastrement des appareils n’est pas le même.

Ma cuisine est en fabrication, livraison pour le 13/12/2013… donc si je m’en tiens au dimension prévu par l’électro au départ, le choix risque d’être très limité non ?

Et je ne peux pas retarder la livraison, emménagement prévu juste après Noël


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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Pour plus de transparence voici mon électro commander à la base :

-Four Brandt FC1243X : 450€
-Hotte Brandt AD1188X : 600€
-Plaque Brandt TI118B : 450€
-Lave vaisselle VH1200J : 1€ (valeur magasin 500€)

Cela donne un total de 1501€, soit 375.25€ par élément, je pense que cela est correcte pour du magasin non ?


Sur quelle marque en équivalence qualité/prix tabler ? Whirpool ?
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Oui OK, m'enfin là je suis à 1792€ sans le micro onde, donc ça fait quand même quasi 300€ de plus que prévu, impossible pour nous !


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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Alexandror a écrit:
goldoz31 a écrit:J'ai du Liebherr et du Siemens, aucun problème. Je compte bien renouveler chez Liebherr.
Pour le four, on me propose KitchenAid. A voir.

Fagor et Brandt sont du bas de gamme, il faut diminuer les coûts...

Je ne comprends pas la comparaison. Fagor et Brandt ne sont pas positionnés au même niveau que Liebherr et Siemens : pas la même qualité de produit, et donc pas le même prix. Après si tu as les moyens de t'acheter un Four KitechnAid, tant mieux pour toi, mais pour beaucoup de personnes ces produits sont inatteignables.

Je n'ai pas dit que c'était du même niveau, je répondais aux critiques de Bosch/Siemens en donnant mon expérience. Je n'ai jamais acheté de Fagor ni de Brandt, pour moi c'est du bas de gamme.
Quant à KitchenAid, je ne savais même pas qu'ils faisaient des fours. Effectivement, c'est un autre monde et un autre prix.
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Bon pour moi, affaire réglé.

Impossible d'avoir d'autre appareil qui me plaise, au même prix, donc ... je ne prends plus l'electro-ménager avec eux.

Dommage, car cela fait une contrainte de recherche en plus, mais je ne donnerais pas 200€ de plus que prévu, pour du matériel qui me plait moins.


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Membre sympa Env. 9000 message Orleans (45)
Pour moi ce n'est pas la bonne solution, ni pour les salariés du groupe Fagor Brandt,ni pour vous.Il faut savoir que pour certaines Usines, c'est le cas de celle qui fait les plaques de cuisson proche de chez moi, les carnets de commande sont pleins, autant dire que cela devrait aider à trouver un repreneur et les marques en question tout autant.
Là il s'agit plus d'un problème de gestion que commercial ou de qualité, autant donc prendre le produit qui vous plait même si il fait partie du groupe Wink
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
gaff a écrit:Pour moi ce n'est pas la bonne solution, ni pour les salariés du groupe Fagor Brandt,ni pour vous.Il faut savoir que pour certaines Usines, c'est le cas de celle qui fait les plaques de cuisson proche de chez moi, les carnets de commande sont pleins, autant dire que cela devrait aider à trouver un repreneur et les marques en question tout autant.
Là il s'agit plus d'un problème de gestion que commercial ou de qualité, autant donc prendre le produit qui vous plait même si il fait partie du groupe Wink


Ben tant pis pour cette fois, et en regardant sur net, on trouve des produits intéressant pour des prix équivalents.
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Super bloggeur Env. 200 message Kervignac (56)
Bonjour.

Je me trompe peut etre mais j'ai du mal a comprendre. Votre cuisine doit vous etre livrés dans 1 mois et votre cuisiniste vous demande de changer votre électro maintenant ?
La situation de Fagor-Brandt vient d'etre annoncé la semaine derniere. Je ne vois pas en quoi votre cuisiniste ne peut plus se procurer votre électro.

Les stocks ne se sont pas vidés en 4 jours. Et pour une livraison dans 4 semaines, il serait peut etre temps pour votre cuisiniste de s'inquieter de la commande de votre électro.
Je n'y connais pas grand chose mais je trouve sa dingue. Rolleyes
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
slippers a écrit:Bonjour.

Je me trompe peut etre mais j'ai du mal a comprendre. Votre cuisine doit vous etre livrés dans 1 mois et votre cuisiniste vous demande de changer votre électro maintenant ?
La situation de Fagor-Brandt vient d'etre annoncé la semaine derniere. Je ne vois pas en quoi votre cuisiniste ne peut plus se procurer votre électro.

Les stocks ne se sont pas vidés en 4 jours. Et pour une livraison dans 4 semaines, il serait peut etre temps pour votre cuisiniste de s'inquieter de la commande de votre électro.
Je n'y connais pas grand chose mais je trouve sa dingue. Rolleyes


Oui, moi aussi je trouve que c'est un peu tard aussi pour lancer la commande, mais bon, que puisse je y faire maintenant ?

Le problème ne vient pas de pouvoir livré ou non le matériel, mais pour plus tard en cas de besoin de faire fonctionner une garantie, si le groupe ferme.
Il était possible de remplacer par d'autre marque, mais les modèles me plaise pas, ou sont plus chères et je ne peux pas.
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
nati29 a écrit:

Je vous ai mis une liste d'appareils électroménagers à budget comparable et supérieurs en terme de qualité. Maintenant, c'est vous qui voyez...


J'ai bien vu ... mais impossible, le total fait quasi 1800€, pour 1500€ de budget que je ne peux pas dépasser.

Merci quand même, ça m'oriente un petit peu quand même, j'ai repéré ça :

Plaque : HOTPOINT-ARISTON KIC 631 CICES http://www.villatech.fr/hotpoint-ariston-kic-631-cices.html

Hotte : HOTPOINT-ARISTON HDSI 9 HAIX http://www.villatech.fr/hotpoint-ariston-hdsi-9-haix.html

Lave vaisselle : WHIRLPOOL ADG 5720 FDA+ http://www.villatech.fr/whirlpool-adg-5720-fda.html

Four : HOTPOINT-ARISTON UT 63 CHAXS http://www.villatech.fr/hotpoint-ariston-ut-63-chaxs.html
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Ouais, j'ai remarqué aussi... rien n'est acheté encore, merci du conseil pour l'électro a prendre soit même, plus de choix au final !


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Env. 700 message Puy De Dome
[quote="nati29"]
Yoann29 a écrit:

Je vous ai mis une liste d'appareils électroménagers à budget comparable et supérieurs en terme de qualité. Maintenant, c'est vous qui voyez...

Bonjour,
Avez vous déjà reçu votre électroménager ?
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Bloggeur Env. 200 message Finistere
Si le message est pour moi, non, ce n'est même pas encore commandé.


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Env. 700 message Puy De Dome
nati29 a écrit:Oui. J'ai juste attendu un peu plus longtemps pour la hotte commandée chez Ubaldi (délai de commande auprès du fournisseur) mais j'ai bien reçu celle-ci dans un colis (très volumineux !) parfaitement emballé.

Ok et pas de soucis avec la hotte ? Je dis ça parce que la référence Brandt était une hotte ilot et la référence Roblin est une hotte murale...
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Env. 700 message Puy De Dome
nati29 a écrit:
Alexandror a écrit:
nati29 a écrit:Oui. J'ai juste attendu un peu plus longtemps pour la hotte commandée chez Ubaldi (délai de commande auprès du fournisseur) mais j'ai bien reçu celle-ci dans un colis (très volumineux !) parfaitement emballé.

Ok et pas de soucis avec la hotte ? Je dis ça parce que la référence Brandt était une hotte ilot et la référence Roblin est une hotte murale...


Je vois. La mienne est une murale et celle de Yoan est une îlot. C'est cela ?

Oui et que sur le site de Villatech, la photo est une ilot (alors qu'ils vendent une murale)
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Bloggeur Env. 500 message Ile De France (92)
Hello,

J'attends un peu de voir la suite pour cette affaire mais si reprise du groupe, moi à l'inverse je serais
encore plus tenté de prendre de dietrich (pour le chaud = four *2 + induction)

Bon rapport qualité prix, desing et emplois en france , que demander de plus
http://www.forumconstruire.c[...]it-8245.php
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Env. 700 message Puy De Dome
Aux dernières nouvelles, les entreprises candidates à la reprise ont jusqu'au 13/12 pour déposer une offre, la décision de l'administrateur judiciaire devant être communiquée mi-janvier. Pour l'instant, tous les sites sont à l'arrêt. La priorité est d'obtenir 15 M€ pour redémarrer la partie cuisson.
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Alexandror a écrit:Aux dernières nouvelles, les entreprises candidates à la reprise ont jusqu'au 13/12 pour déposer une offre, la décision de l'administrateur judiciaire devant être communiquée mi-janvier. Pour l'instant, tous les sites sont à l'arrêt. La priorité est d'obtenir 15 M€ pour redémarrer la partie cuisson.


memes infos pour les dates, par contre moi on me dit que la production continue???
il y aurais 7 à 8 dossiers de repreneurs sur le bureau de l'administrateur actuellement et que la communication de mi janvier sera une première info puisque le délai pour ce redressement est de 6 mois
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