Projet de rénovation de cuisine

Perso je pense qu'on a toujours besoin d'un peu de place autour d'un four vu qu'on manipule des plats brulants. DOnc se retrouver avec une épaule collée contre un mur (plans 1 ou 2) ne me parait pas top. Ou alors, peut-être qu'en mettant des rails coulissant au four ça peut aller (c'est ce que nous avons fait chez nous car on avait peu de dégagement devant le four).
De ce point de vue, le plan 3 me semble mieux. Par contre, l'aspect "mastoc" des 3 colonnes les unes contre les autres me dérange, mais chacun ses goûts.

Bonjour,

Dans le but de gagner un peu de plan de travail, j'aurai peut être opté pour un four sous les plaques.

Bonjour,

Vous souhaitez tout mettre sur un seul linéeaire ?

Pourquoi ne pas mettre l'évier "sous la fenetre", histoire de pouvoir partir sur le plan 3 mais avec du plan de travail de part et d'autre de la plaque et d'avoir plus de rangement bas.

Dans vos différentes configuraiton, il y a peu de rangement.

Question anodine : où mets tu le grille pain, le pain, la cafetière, la corbeille de fruit ?

Bonjour et merci à vous pour les commentaires.

Je réponds aux différentes questions :

Clet a écrit:

Dans le but de gagner un peu de plan de travail, j'aurai peut être opté pour un four sous les plaques.

Nous avons sur le mur opposé un plan de travail important (je ne l'ai pas précisé pour focaliser sur les points où nous doutons, mais j'aurais pu pour la cohérence d'ensemble), et pour des questions d'ergonomie, nous souhaitons que le four soit en hauteur.

bnalza a écrit:

Pourquoi ne pas mettre l'évier "sous la fenetre", histoire de pouvoir partir sur le plan 3 mais avec du plan de travail de part et d'autre de la plaque et d'avoir plus de rangement bas.

Dans vos différentes configuraiton, il y a peu de rangement.

La fenêtre est très basse, impossible d'y placer quelque chose (sauf peut-être un banc)
Nous avons du rangement sur le mur opposé.

titouns a écrit:

l'aspect "mastoc" des 3 colonnes les unes contre les autres me dérange

Oui, j'ai également un doute sur ce point, d'autant plus que nous verrons ce bloc en entrant; il aurait été à l'opposé de la pièce, ça ne me gênait pas.

Sur l'emplacement de l'évier, quels sont vos conseils, idées?

Pour la fenêtre, vous pourriez la modifier en mettant uen fenêtre avec allège fixe intégrée. ça ferait un peu augmenter le budget et les travaux mais au moins ça vous offrirait de nouveaux horizons et certainement un confort bénéficiable pendant un bail. Bref : le cout sera vite amorti

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-47607_start-15.php

Clet a écrit:

Bonjour,

Dans le but de gagner un peu de plan de travail, j'aurai peut être opté pour un four sous les plaques.

Parfaite d'accord !

Le linéaire plan de travail n'est pas suffisamment grand pour s'amuser a mettre des colonnes et des colonnes...
Pour le peu de temps que tu iras à ton four, autant privilégier l'espace plan de travail.

idem pour la hauteur décalé des plans, a bannir dans cette situation.

Clet a écrit:

Bonjour,

Dans le but de gagner un peu de plan de travail, j'aurai peut être opté pour un four sous les plaques.

bonjour
oui sauf si modèle de micro ondes ne permet pas d’être dans un meuble haut, si cela revient à le poser sur le plan de travail aucun intéret

Reste à voir si effectivement il doit y avoir un micro-ondes. Ce dernier n’apparaît que sur un seul des trois modèles présentés.

Bonsoir Eric_M,

Je reconnais la pièce ... On se connait.

Ai-je quand même le droit de donner mon avis sur les 3 perspectives ?

Bonjour
je préfère le 2eme plan qui est plus aéré que les autres
tu pourrais inverser le frigo et la colonne four pour avoir du plan de travail à coté du four
(garder de la place pour l'ouverture du frigo dans ce cas )
une vue d'ensemble de la cuisine serait intéressante

La N°3 serait parfaite... avec une armoire de moins.

JonathanG. a écrit:

Bonsoir Eric_M,

Je reconnais la pièce ... On se connait.

Ai-je quand même le droit de donner mon avis sur les 3 perspectives ?

Bonsoir JonathanG,
Oui

J'ai maintenant une 4eme perspective à ajouter !

buildit a écrit:

La N°3 serait parfaite... avec une armoire de moins.

Oui, je me serais bien passé de la colonne près de la porte, mais la limitation en longueur du plan de travail a imposé cette solution.
Avec cette enseigne, 3m max si le plan est en quartz ou céramique ...
Alors que certains proposent jusqu'à 3m60.

Bonjour Eric_M. Merci de me laisser commenter sachant que je fais partie des cuisinistes avec qui vous travaillez actuellement.
Implantation n°1:
-Evier collé à l'armoire four donc pas terrible pour les mouvements de bras.
-J'aime bien le fait qu'il y ai un espace entre l'armoire et les meubles haut.
-Je n'aime pas le décroché de hauteur entre l'armoire et les meubles haut.
-Sous-évier en simples portes (question budget ou pratique), le système coulissant est plus pratique.
Implantation n°2 :
-Je déteste les décroché de plan, ça coupe les longueurs de plan et j'ai peur de me casser le dos avec un plan aussi bas.
-Je suppose que le L-V est à droite du sous évier et je ne vois pas de joue de finition à droite du L-V. Donc le plan de travail n'est tenu par rien et on voit le côté du L-V (grosse erreur technique).
-Four un peu loin du plan de travail.
Implantation n° 3:
J'aime bien le bloque d'armoire mais il me semble que vous avez une VMC à gauche de votre colonne technique donc est ce vraiment réalisable ?
Par contre il est vrai que ça limite le plan de travail de ce côté de la cuisine.


Par contre le L-V est toujours intégrable sur les perspectives alors que vous avez un L-V encastrable (pose libre).

Ne faites pas un plan de travail à 1 mètre, même moi qui suis grand je ne le ferais pas, c'est bien trop haut et on risque de ne plus voir ce qui se passe dans la casserole sur les feux arrières.
Votre plan de travail devrait être livré en 2 morceaux car il est compliqué de rentré jusqu'à chez vous un plan de 3,6 mètre si c'est un appartement (cage d'escalier, couloir, etc ...)

JonathanG. a écrit:

.
Votre plan de travail devrait être livré en 2 morceaux car il est compliqué de rentré jusqu'à chez vous un plan de 3,6 mètre si c'est un appartement (cage d'escalier, couloir, etc ...)

bien vu, c'est vrai qu'il faut penser à l'acheminement du bouzingue.

ps : quid de l'option 'remplacement fenêtre' ? Pensez y serieusement.

Merci Jonathan.

Je réponds aux questions :

JonathanG. a écrit:

Implantation n°1:
-Evier collé à l'armoire four donc pas terrible pour les mouvements de bras.
-J'aime bien le fait qu'il y ai un espace entre l'armoire et les meubles haut.
-Je n'aime pas le décroché de hauteur entre l'armoire et les meubles haut.
-Sous-évier en simples portes (question budget ou pratique), le système coulissant est plus pratique.

OK pour tous les points, nous avons la même analyse.

JonathanG. a écrit:

Implantation n°2 :
-Je déteste les décroché de plan, ça coupe les longueurs de plan et j'ai peur de me casser le dos avec un plan aussi bas.
-Je suppose que le L-V est à droite du sous évier et je ne vois pas de joue de finition à droite du L-V. Donc le plan de travail n'est tenu par rien et on voit le côté du L-V (grosse erreur technique).
-Four un peu loin du plan de travail.

Idem (par contre le plan bas est à la hauteur standard de 90 cm)

JonathanG. a écrit:

Implantation n° 3:
J'aime bien le bloque d'armoire mais il me semble que vous avez une VMC à gauche de votre colonne technique donc est ce vraiment réalisable ?
Par contre il est vrai que ça limite le plan de travail de ce côté de la cuisine.

Le bloc d'armoire serait devant la VMC, il faudrait juste prolonger le tuyau et placer une grille sur la joue (à découper).
L'évier collé au mur et loin de l'entrée me gêne (sinon j'aurai gardé cette solution).

JonathanG. a écrit:

Par contre le L-V est toujours intégrable sur les perspectives alors que vous avez un L-V encastrable (pose libre).

En effet, pour des raisons de "design", c'est la représentation qui est faite. Nous y passerons, reste à savoir quand.

JonathanG. a écrit:

Ne faites pas un plan de travail à 1 mètre, même moi qui suis grand je ne le ferais pas, c'est bien trop haut et on risque de ne plus voir ce qui se passe dans la casserole sur les feux arrières.

Nous allons refaire une simulation :
- pour le haut de cuve d'évier à 1m, nous avons aimé.
- pour la cuisson, la remarque est pertinente.
Faudrait-il finalement une hauteur différente, non pas du plan de travail, mais juste à proximité de la plaque de cuisson?

JonathanG. a écrit:

Votre plan de travail devrait être livré en 2 morceaux car il est compliqué de rentré jusqu'à chez vous un plan de 3,6 mètre si c'est un appartement (cage d'escalier, couloir, etc ...)

Mais il peut passer par la fenêtre? à condition d'ajouter un surcoût qu'on ne souhaite pas ...
Je regarde la taille de l'escalier ce weekend, merci d'avoir relevé ce point.

PS: j'ajoute la perspective 4 dès que je peux (mais avec les Firewall ... pas facile).

Eric_M a écrit:

PS: j'ajoute la perspective 4 dès que je peux (mais avec les Firewall ... pas facile).

Je peux le faire pour vous si vous le souhaitez, j'ai les photos dans mon ordinateur

JonathanG. a écrit:

ps : quid de l'option 'remplacement fenêtre' ? Pensez y serieusement.

Si il place l'évier devant la fenêtre, les armoires seront forcement en entrée de cuisine en bloque.

JonathanG. a écrit:

Eric_M a écrit:

PS: j'ajoute la perspective 4 dès que je peux (mais avec les Firewall ... pas facile).

Je peux le faire pour vous si vous le souhaitez, j'ai les photos dans mon ordinateur

Dans ce cas, j'en profite.
Tout le monde pourra voir le travail réalisé par Jonathan.

Eric_M a écrit:

JonathanG. a écrit:

Eric_M a écrit:

PS: j'ajoute la perspective 4 dès que je peux (mais avec les Firewall ... pas facile).

Je peux le faire pour vous si vous le souhaitez, j'ai les photos dans mon ordinateur

Dans ce cas, j'en profite.
Tout le monde pourra voir le travail réalisé par Jonathan.

Merci beaucoup. Du coup j'en profite pour passer (moi aussi ) le L-V en intégrable.

Désolé pour la photo en grande taille mais je n'arrive pas à la redimensionner comme les autres.

Je persiste à dire que le four collé au mur/à la fenêtre ce n'est pas pratique.... surtout pour un droitier.
A minima si vous restez dans cette config., prévoyez des rail d'extraction pour le four.

Sinon, l'implantation est sympa je trouve.

JonathanG. a écrit:

JonathanG. a écrit:

ps : quid de l'option 'remplacement fenêtre' ? Pensez y serieusement.

Si il place l'évier devant la fenêtre, les armoires seront forcement en entrée de cuisine en bloque.

pas forcement, cela n'impacte pas les armoires qui peuvent rester "à droite" mais cela permettrait de destiner le plan de travail à gauche des armoires à la seule destination des plaques de cuisson tout en offrant plus de rangements. Un peu comme ci-dessous :

Ah je n'avais pas vu les plans....et le mur en face

hormis le four contre la fenêtre c'est pas mal. Pourquoi ne pas inverser les 2 colonnes ?

Bonjour
J'ai voté pour la position du four loin de la fenêtre. En effet, j'ai eu dans une précédente cuisine un four en hauteur à coté de la fenêtre et celle-ci est vite encrassée par les vapeurs grasses du four (et pourtant je fais peu de cuissons grasses !). De plus, dans les propositions n°1, 2 et 4, vous n'avez pas de plan de travail proche du four pour y poser un plat très chaud qui vous brûle les doigts...

Zibr1 a écrit:

De plus, dans les propositions n°1, 2 et 4, vous n'avez pas de plan de travail proche du four pour y poser un plat très chaud qui vous brûle les doigts...

Si sur l'égouttoir en inox de l'évier, sinon on peu inversé le sens de l'évier mais du coup réduire le plan côté cuisson.

Sauf les fois où il y a de la vaisselle sur l'égouttoir...

En même temps il y a une table costaud juste derrière à hauteur de plan de travail pour poser le plat qui sort du four les fois ou l'égouttoir sera occupé.
Il me semble qu'il est plus judicieux de garder un plan spacieux du côté de la plaque de cuisson.
Mais nous avons tous une manière différente de voir les choses et de cuisiner.

Se retourner avec un plat chaud dans les mains c'est risqué

bnalza a écrit:

quid de l'option 'remplacement fenêtre' ? Pensez y serieusement.

J'étais ce soir en assemblée générale des copropriétaires, un cahier des charges a été défini pour le remplacement des fenêtres.
A priori, impossible de réaliser cette allège.
Le double vitrage étant déjà posé, j'exclue cette option.

bnalza a écrit:

hormis le four contre la fenêtre c'est pas mal. Pourquoi ne pas inverser les 2 colonnes ?

Vous êtes plusieurs avec cette demande, j'ai aussi envie de voir.

En pratique, cela veut dire remplacer le meuble diagonal par le four et supprimer l'armoire où il est présent actuellement. (ou avoir une colonne simple)

Encore une question, jusqu'à quelle hauteur faut-il monter selon vous ? Le plafond est à 2m60.

bnalza a écrit:

Se retourner avec un plat chaud dans les mains c'est risqué

la majorité des cuisines n'ont qu'une seule possibilité de pose en sortie four, là il y en a deux
il s'agit juste d'un léger pivotement, pas de danser la valse

Pour la hauteur, tu peux monter haut (si tu es grand). Ce qui est important, c'est de laisser une hauteur confortable entre le plan de travail et le bas des meubles hauts.

Idéalement, le haut des meubles hauts doit être aligné à la hauteur des colonnes.

Chez nous : hauteur sous plafond = 270, moi plutot grand : on a pris des colonnes de 233.

Eric_M a écrit:

Mais il peut passer par la fenêtre? à condition d'ajouter un surcoût qu'on ne souhaite pas ...
Je regarde la taille de l'escalier ce weekend, merci d'avoir relevé ce point.

quartz: 75kg/m²
3,6x0,60=2,16x75=162kg
si escalier: fenètre en hauteur: va falloir prévoir des bras et comme tu ne souhaites pas ajouter un surcout....

Bonjour,

pourquoi avoir réalisé un bâti autour des armoires.
attention aux cotes pour integrer le réfrigérateur , une largeur de 60cm n est pas suffisante

Frédéric57 a écrit:

Bonjour,

pourquoi avoir réalisé un bâti autour des armoires.
attention aux cotes pour integrer le réfrigérateur , une largeur de 60cm n est pas suffisante

Et il faut que le coffrage soit parfaitement droit. Chez un client nous avons intégré des armoires dans le mur et le coffrage à été terminé après la pose de la cuisine.


Désolé l'image apparait de travers, je ne sais pas pourquoi ...

JonathanG. a écrit:

OK pour moi

Bonjour
finalement,je pense qu'il vaut mieux inverser la colonne four et le frigo sur la dernière configuration
car tu risques d'avoir du mal à ouvrir la porte du frigo,le jour
où tu veux enlever les tablettes et tiroirs pour le nettoyage
chez moi,j(ai une armoire coulissante de 30 cm entre le plan de travail et la colonne fours et
ça convient

JonathanG. a écrit:

Impossible d'ouvrir le frigo en grand aussi près du mur ...

RPM a écrit:

JonathanG. a écrit:

Impossible d'ouvrir le frigo en grand aussi près du mur ...

Il s'ouvre à 90 degré, j'ai ça chez moi. Et si on inverse les 2 on va avoir des commentaires comme quoi le four est trop loin du plan de travail. Dur de satisfaire tout le monde ...

JonathanG. a écrit:

RPM a écrit:

JonathanG. a écrit:

Impossible d'ouvrir le frigo en grand aussi près du mur ...

Il s'ouvre à 90 degré, j'ai ça chez moi. Et si on inverse les 2 on va avoir des commentaires comme quoi le four est trop loin du plan de travail. Dur de satisfaire tout le monde ...

Suivant l'épaisseur des poignées, isans fileur, il peut etre impossible d'ouvrir à 90 et avec un congélateur à tiroirs, c'est embêtant

Pour ce qui est des meubles bas , tu places deux meubles de largeur 45 de chaque côté du casserolier.
mieux vaut privilegier deux casserolier de 90 avec une plaque de cuisson centrée.
= moins de sections de facades, tiroir a couverts plus facile d accès.
Pour les meubles hauts, le surcout de la double porte relevable est il réellement nécessaire?
Cette ligne est surtout esthétique si tu choisi un modele de facade sans poignées

Frédéric57 a écrit:

Pour ce qui est des meubles bas , tu places deux meubles de largeur 45 de chaque côté du casserolier.
mieux vaut privilegier deux casserolier de 90 avec une plaque de cuisson centrée.
= moins de sections de facades, tiroir a couverts plus facile d accès.
Pour les meubles hauts, le surcout de la double porte relevable est il réellement nécessaire?
Cette ligne est surtout esthétique si tu choisi un modele de facade sans poignées

Je vais laisser eric_M répondre à tout ça. Mais je suis d'accord avec toi pour ce qui est des éléments bas.