Poutre porteuse

Bonjour

Déjà, supprime un de tes deux sujets (doublons)

Pourquoi deux poutres de 10 ml sur 11 m de large ? Une seule suffit.
Par contre, pour la poutre, une seule portée de 10 m, ça va te faire un monstre. Cherche à mettre un poteau au milieu, qu'il faudra fonder. Peut-être même rajouter des poteaux et des fondations sous les appuis dans les murs existants.

Comme le professeur, réduit la portée avec un voir deux poteaux au milieu de la pièce et un à chaque extrémité.

Fondes les correctement : même profondeur que les fondations des murs extérieurs, ni plus ni moins.

Sauf si ton garage est fondé à 20cm de profondeur...

Si tu peux faire rentrer un engin, achète des profilés acier.

Si tu ne peux pas, le béton armé c'est pas bien difficile, il faut veiller à bien ferrailler les zones de tractions (dessous à mi portée et dessus au droit des appuis). Sans oublier les cadres.

Bon courage!

Tout d abord je souhaiterai remercier tournesol et franchou pour m avoir répondu
apres plusieur devis demandee je viens d en recevoir un et il me conseil de partir sur un plancher collaborrants d une portee de 12ml posee sur le parpaing en facade avant(10ml de large) puis il me conseil de mettre un heb de340 a 4m plus loin puis un second heb 340 a 4m plus loin puis 3m plus loin appuis sur mur facade arriere (total 11ml) par contre les dimensions des poutrelles sont purement indicatives il me dise de verifier la taille par un bureau d etude quelqu un pourait il me dir si cela est suffisant ou dois-je prendre une taille ou deux au dessus merci de me repondre simplement en m indiquant la taille necessaire car j ai eu la fiche technique de calcul mes je comprend rien je suis complètement perdu j aimerai avoir l avis d,un éxpère je suis doués dans la réalisation mais pas dans les calcules
ps les poutrelles reposeront sur des poteaux béton de 20x20 encastrée dans les murs
merci de votre attention a ce message cordialement um59

Des poutres en I ne seraient pas envisageables ??

Plus 1

regarde poutre nailweb par exemple

a+

Solution plancher collaborant C60 12 cm d'épaisseur, 3 portées de 4m, 4m, 3m en continuité (1seule tôle) : fers de 10 m de portée.
- Ou IPE 500
- Ou HEA 400
- Ou HEB 360

Attention aux fondations et poteaux.

Merci au professeur pour l attention portée a mon sujet, mais je me pose plein de question car je voudrait pas avoir de problème par la suite, quand je regarde le tableau de charge admissible pour les heb de 10ml je devrais partir sur un heb 450 car d apres le devis il calcule 300kg/m2 j ai 89m2 donc poids total est de 26700kg je penses pas me tromper jusque la ?
je voudrait savoir également si je pouvez (couper mon mur parpaing au niveau des poutrelles) sur 20cm de large sur toute la hauteur pour mettre un heb 160 vertical qui descend dans la fondation coffret et coule un béton afin de cree mes poteaux qui serviront d appuis pour mes heb 450 ou avez vous une autre solution a me proposée
ps par curiositée pouvez vous me dire dans quel domaine vous éxercez

Ton calcul est faux :
- Tu as plus de 300 kg/m2 (environ 565 kg/m2 avec le poids du plancher, d'une chape, d'un plafond placo eventuel, des cloisons et le la surcharge plus le poids du fer)
- Ta surface reprise n'est pas de 89 m2 mais de 40 m2 ! (4,00 / 2 + 4,00 /2)x 10)

Pour ma part, je l'estime à 2430 kg/ml sur le fer soit 24300 kg total. Etonnant d'ailleurs que tu arrives à une estimation presque correcte avec un raisonnement totalement faux !

Maintenant, si tu fais plus confiance à un commercial... Libre à toi.

Pour tes points d'appuis, l'autre alternative, c'est de mettre un poteau en profilé métallique contre ton mur, sans y toucher. Après bien sûr, avoir fait une fondation. L'ennui de couper le mur parpaing, c'est que du vas faire une coupe franche et donc créer un coup de sabre entre paraping et béton = fissures en prévision. La hauteur de ton poteau serait de combien ?

NB : mon "domaine", ingé structure et plus spécialement béton.

Merci professeur sa confirme bien que je suis nul en calcul ,non je ne fais pas confiance au commercial car il sont la pour vendre avant tout.donc en résumée je peux prendre un heb 360 pour vous cela est suffisant et pour ce qui concerne les poteaux je peux prendre quel type d acier sachant que la hauteur serai de 2.5m de la dalle rdc a hauteur de poutrelles heb 360 de combien dois-je descendre dans la fondation est quelle taille doit elle faire. je les poserais comme vous me le conseiller poteaux en profilé métallique contre mon mur. je vous remercie de l attention portée sur mon sujet et vous suis trés reconnaissant cordialement um59

Les poteaux : comme ton poteau devra faire au mini la largeur de ton HEB, tu peux partir sur un UAP 300.
Il faudra que tu soudes (ou fasses souder) une platine de 10 mm haute et basse que tu perces pour y loger 2 boulons (pour fixer le HEB et fixer le pied). Un bas, dans la fondation, tu peux sceller (résine) 2 tiges filetée de 12 mm.

Inutile de descendre ton UAP dans le béton : tu peux araser ta fondation au niveau de ton dallage et fixer ta platine à ce niveau.

Pour la fondation, beaucoup plus délicat car il faudrait connaitre les caractéristiques mécaniques de ton sol. Chose que, je n'en doute pas, tu n'est pas capable de m'indiquer... Dans ce cas, il convient donc d'être prudent et de considérer que ton sol est très médiocre....
Tu as un peu moins de 20t total. Si on considère un sol à 1 bar maxi (10 t/m2) il te faut donc 2 m2 de semelle soit 140 x 140. Pour la profondeur, il faut descendre au même niveau que les fondations existantes avec un minimum de 70 cm par rapport au terrain extérieur pour le hors gel. Il faut centrer ta fondation sur ton poteau.

On complètera lorsque on en saura un peu plus sur ce que tu vas trouver en creusant.

Bj professeur merci pour votre réponses, mais je vous avoues je ne comprend pas bien.
si mon poteau doit faire au mini la largeur de mon heb qui est de 360 ,je doit prendre un uap 360. je soude une platine dessus en haut est en bas de 10mm d ep mais de combien par combien.
ensuite c est la que sa ce complique, je schématisme sur une feuille ma semelles existante prof 80 mon mur fondation ma dalle et mon mur rdc de quel cote le uap se pose int ou ext est comment faire une semelles de 140x140 au niveau de la semelles existante sachant de plus que le la fondation doit etre centre par rapport au poteau?serait il possible de m envoyer un schéma a main levée si c est pas trop abuse de ma part a l adresse mail suivant christine_tony@live.fr

Non. Un HEB 360 fait 300 mm de large, un UAP 300 mm de haut.

L'UAP se positionne, bien sûr, sur la face intérieure du mur.
Pour la semelle, il suffit de casser la semelle existante sur 1,40 m pour y loger la nouvelle. Bien évidement il faudra s'assurer de la stabilité du mur pendant les travaux.

Plus ça va, plus je pense que cette solution est trop compliquée pour toi : abandonne.

Merci beaucoup ,j ai tout compris cela est plus claire ,par contre un heb 360 fait 360mmx360mm ce que je li sur les tableaux sur le net de plus il peut supporter 21620kg, moi j ai 24300kg donc c préférable de prendre un heb 400 qui lui peut porter 26098kg . pour mes poteaux du coup je sais pas si c uap 300 ou 360 quel poids support il et quel dim pour la platine?pouvez vous me l indiquée afin de finaliser mon projet . il me reste plus qu a retrousser mes manches pour les fondations je vous suis trés reconnaissant de m avoir aider n ésiter pas me laisser votre adresse sur ma boite mail je vous ferais parvenir une bouteille de champ pour tout les renseignements donnée cordialement um59

Je viens de réaliser que tu est près de la frontière belge.

Pour les profilés du commerce, l'acier de construction le plus courant est du S235 (235 MPa). C'est celui que j'ai pris comme base.

Mais... J'ai déjà vu des catalogues belges proposant du S185 ! Et la frontière n'est pas loin.

Il conviendra donc que tu vérifies auprès de ton fournisseur à quoi tu as affaire. Et si vraiment tu as affaire à du S185, alors, oui, prend du HEB 400 (le HEB 360 en S185, il lui manque 5% en résistance pour ton cas). Si le S235 est confirmé, tu peux rester sur du HEB 360

Et il parait qu'on est en Europe....

Pour le poteau : un HEB 400 fait aussi 300 mm de large. Donc tu peux conserver un UAP 300 pour le poteau.

Pour les platines : il te faut la place de faire la soudure. Tu peux donc prendre 5 mm de débord par rapport à ton UAP300 soit 310 x 105.