Decomposition d'une toiture plate

Bonjour,

allez jeter un oeil sur Google avec ce titre.........

Ludovic..




Images correspondant à schéma dune toiture plate

J'ai déjà fait (sinon je ne m'adresserais pas au forum...), mais je n'ai pas de réponse claire et précise.

Ben faut tourner les pages sur Google et vous trouvez.....c'est pourtant simple... sinon je ne vous aurais pas donné l'intitulé.... C'était si simple à trouver page 2.....

Toiture Terrasse - Siplast
www.siplast.fr/toiture-terrasse

tout sur la toiture terrasse avec etancheite - actualite - entreprises - composants - reglementation - histoire - lexique - chantiers - photos

Bonsoir ,

Un autre lien :

http://www.derbigum.be/fr/info-outils/prescripteur/toiture-chaude

Merci pour vos reponses, mais ca ne reponse pas completement a mes questions.
Lorsque je fait un toit "plat" (pente à 3%) en bac acier, je decompose ma toiture de cette facon:

- Bac acier (ou zing) 3%
- Isolation 80mm (type styrodur)3%
- Pare vapeur 3%
- OSB 19mm 3%
Mais compte tenu qu'avec ce type de toiture je ne suis pas conforme RT2012, il faut que je rajoute un isolant. Je fait donc une toiture de ce type:

- Bac acier (ou zing) pente 3%
- Isolation 80mm (type styrodur) pente 3%
- Pare vapeur pente 3%
- OSB 19mm pente 3%
- Lame d'air
- Laine de verre 300 mm posée entre pannes pente 0%
- Plafond en platre (type BA13) pente 0%

Suis je bon ?

Ben ouais mais faudrait savoir ce que l'on veut aussi, soit c'est un toit plat qui est une appellation pour un toit terrasse
soit c'est un toit à pente pour bac ou terrasson ce qui n'est pas la même chose.....

euuuh tite question, vous êtes à combien sur ce post pour les questions..?

3% pour du bac acier c'est pas bon jamais en dessous de 7%
et pour le zinc pas en dessous de 5%

et donc je dirais avant de définir l'isol revoir ce que vous voulez en couverture.....

Ludovic..

Ben ouais mais faudrait savoir ce que l'on veut aussi, soit c'est un toit plat qui est une appellation pour un toit terrasse
soit c'est un toit à pente pour bac ou terrasson ce qui n'est pas la même chose.....

euuuh tite question, vous êtes à combien sur ce post pour les questions..?

3% pour du bac acier c'est pas bon jamais en dessous de 7%
et pour le zinc pas en dessous de 5%

et donc je dirais avant de définir l'isol revoir ce que vous voulez en couverture.....

Ludovic..

Bonjour Ludo , tu vas y arriver , tu es deux aussi apparemment hihihi

couvreur a écrit:

Bonjour Ludo , tu vas y arriver , tu es deux aussi apparemment hihihi

ouuups j'avais pas vu....

kauffmann ludovic a écrit:

3% pour du bac acier c'est pas bon jamais en dessous de 7%
et pour le zinc pas en dessous de 5%Ludovic..

Salut Ludo ,on peut poser du bac acier avec une pente de 5% en respectant certaines conditions .

Je sais ce que je veux, juste je n'utilise peut être pas les bon termes..., mais ça n'enlève rien à ma question: Quel est la composition d'une toiture chaude dont l'ossature est un OSB ou un BAC acier avec 5% de pente (soit 3°) pour obtenir un R=7.5 (en gros avec un IBR de 300 mm)

Pour ce qui est de la question, on est effectivement 2 (Moi et ma collaboratrice, c'est a dire ma femme)

Aubeline a écrit:

Je sais ce que je veux, juste je n'utilise peut être pas les bon termes..., mais ça n'enlève rien à ma question: Quel est la composition d'une toiture chaude dont l'ossature est un OSB ou un BAC acier avec 5% de pente (soit 3°) pour obtenir un R=7.5 (en gros avec un IBR de 300 mm)

Pour ce qui est de la question, on est effectivement 2 (Moi et ma collaboratrice, c'est a dire ma femme)

euuuh aaaaah oui "Bonjour"

ben si ça enlève pas mal de truc tout ça, vous nous parlez seulement ce matin d'une toiture "chaude" et vous transformez les % en ° ce qui n'est pas la même chose......

Toiture Structurale VM Zinc Plus - Centre Scientifique et ...
www.cstb.fr/pdf/atec/GS05-F/AF051838.PDF · Fichier PDF

Dans le cas d’usage d’un support en bac acier à ... Dans le cas de toiture courbe, le support en bacs acier ... du système couverture chaude Origine : CSTB, ...


toitures sèches métalliques - Isolation thermique, phonique ...
www.isover.fr/doc/isover/ficheP/Isolation_toiture_seche_metal... · Fichier PDF

Bac acier Isolation thermique ... • Ossature porteuse en acier • Toiture chaude non ventilée avec closoirs ... Dans le cas d’une toiture courbe, la mise en ...

Merci pour ta réponse, mais le lien isover ne fonctionne pas.

J'ai survolé l'avis technique pour la toiture bac acier, mais une autre question vient. Avec l'isolant posé sur le bac, je n'obtiens par mon r de 7.5. Je suis donc obligé d'en mettre un dessous. On est d'accord ? Si oui, est ce que cet isolant doit comporter un pare vapeur ? Si oui de quel coté ? et enfin, y'a t il besoin d'une lame d'air ?

Aubeline a écrit:

Merci pour ta réponse, mais le lien isover ne fonctionne pas.

J'ai survolé l'avis technique pour la toiture bac acier, mais une autre question vient. Avec l'isolant posé sur le bac, je n'obtiens par mon r de 7.5. Je suis donc obligé d'en mettre un dessous. On est d'accord ? Si oui, est ce que cet isolant doit comporter un pare vapeur ? Si oui de quel coté ? et enfin, y'a t il besoin d'une lame d'air ?

bouduuuu.... prenez le tout et balancez le sur google ....

Allez, on va clore cette discussion de sourd.

Aubeline a écrit:

Allez, on va clore cette discussion de sourd.

dialogue de sourd vous dites..?

alors que vous n'êtes pas foutu de faire une recherche sur le net....?

allez dont taper "couverture sèche en bac acier" vous y trouverez plein d'infos....

Vous y voyez un dialogue de sourd, moi je ne vois que de la mauvaise volonté et la facilité de venir ici, rare les internautes qui réagissent de votre façon.......

Sur ce bonne recherche........... de votre passage...

Dialogue de sourd oui !!! Je demande une réponse claire et précise a une question (restée sans réponse sur google) et malheureusement je ne l'ai pas non plus sur ce forum. On me balance des docs qui ne répondent pas à ma question.
J'attendais qu'on me dise "Oui ta coupe est bonne parce que ..." ou "non ta coupe n'est pas bonne parce que ..." et on ouvre le débat. J'ai pourtant posé plusieurs fois ma question sous différents angles en disant dès le départ que je n'avais pas trouvé sur google.
Bref, continuez a aider d'autres personnes, je me demerderais autrement

Bonjour ,

1) c'est un fichier pdf pour ouvrir le lien isover
2) ta coupe , quel coupe ?
3)Vous dites au début toiture plate ( alors que c'est une toiture avec pente )
4) Dans vos différentes descriptions par la suite , vous n'y mettez pas de structure en bois , et posé votre isolation et pare vapeur n'importe comment .
Puis pour terminer , vous auriez du simplement demander ceci .

Quel est la composition d' une toiture en bac acier ou en joint debout et ce y compris l'isolation pour atteindre un r = 7.5
et non de donner votre façon de faire qui n'est même pas réfléchie et correcte .
Ha oui Ludo , j'aimerais connaitre comment on pose des tuiles sur une toiture plate avec comme compositions

Dalle béton avec ciment dosé à 650 kg m²
latte en chêne de 2.5 cm x 5 cm
Fixé par pointe galva 2 cm
Pose tuile recouvrement 8cm
PENTE 10 %
isolation 20 cm laine de roche ( peux prendre de l'eau )

Merci pour ta réponse .
PS arrête de faire le malin et donne moi des liens qui fonctionne avec internet et pas des logiciels de pd f

hahahahahaha

Puis pour terminer , demander l'épaisseur minimum à avoir suivant la rt 2012 en isolant serait mieux , car r > 8 avec la barre en dessous veut dire égale ou plus grand que 8 et pas
7.5

A force de faire des questions et réponses fausses , on a plus besoin de personne .

PS : je ne savais pas que l'on devait vous écouter , pour ma part , je préfère lire

Ludo arrête de tendre l'oreille pour l'entendre parler , il faut lire hihihihi

Je comprend rien au débat, et les dernières réponses n'apportent rien de plus. Je pose une question et on m'envoie sur Google. Je repose cette question en disant que je ne trouve PAS cette réponse sur google, et on ne me répond pas. Ne serait il pas plus simple de votre part de dire "JE NE SAIS PAS" plutot que de balancer des réponses que ne correspondent pas à ma question ? Parce qu'avec tout ce que vous dites ... j'ai toujours pas de reponse !!!

Killerjo a écrit:

- Bac acier (ou zing) pente 3%
- Isolation 80mm (type styrodur) pente 3%
- Pare vapeur pente 3%
- OSB 19mm pente 3%
- Lame d'air
- Laine de verre 300 mm posée entre pannes pente 0%
- Plafond en platre (type BA13) pente 0%

Suis je bon ?

réponse :NON
Vous mélanger toiture chaude et toiture froide ! si lame d'air ventilée tout ce qui se trouve au dessus en isolation ne sert pratiquement a rien ,un pare-vapeur ne se pose pas au "pif" entre les différentes couche .

Bonsoir , je vais partir sur une base rt 2012 en isolation laine de verre et pente de toiture de base .

pour toiture en zinc :

Du dessus extérieur vers l'intérieur .

Feuille de joint debout
volige 22 mm écartée de +- 2 à 5 mm
Contre lattage 22 mm x 50 mm
Sous toiture de type hpv avec bande adhésive incorporée à la sous toiture ou à appliquer sur chaque raccord ,étanchéité à l'air ainsi que dans les pieds de toiture en dessous des gouttière sur façade en cas de débord de toiture si isolation entre chevrons et en contact direct avec la sous toiture
1 )chevronnage auto portant avec isolation entre les chevrons +- 180 mm de haut par 50 mm de large
pose de chevrons en croisé avec placement de laine de verre entre 10 cm ( pour atteindre 28 cm d'épaisseur au total d'isolation )

ou variante :
2) Chevronnage simple en 60 mm x 80 mm isolation entre chevrons

2) Couche d'isolation en laine de verre sur toute la surface dans le cas d'une isolation entre chevrons de 60 mm x 80 mm de 12 cm
2) chevronnage ossature pour plafond en 60 mm x 80 mm et pose d'isolation entre chevrons ( total 28 cm d'isolation )
Suite :

Pose d'un pare -vapeur étanchéité totale à l'air ( silicone le long des murs et pénétration , ...... ) + pose de bande adhésives sur les raccords
pose d'un contre lattage 22mmx 50 mm( vide technique câblage , .....
plaque de plâtre ou revêtement de plafond

Section des bois suivant fournisseur et à titre indicatif ,
Pour toiture bac acier ( à voir si vous voulez cette option ) mais quasiment le même principe seul change la charpente ( ossature )

Oups envoyer sans relire

L'épaisseur de l'isolant est en fonction du choix de celui-ci et doit être modifié suivant le type de produit ainsi que l'ossature intérieure ( voir même pour des plafonds avec ossature métallique par exemple ), laine de verre , laine de bois soufflé ou en rouleau
Les épaisseurs que je donne sont purement à titre indicatif ( celle que l'on pose pour le moment se situe entre 20 cm et 30 cm d 'épaisseur en moyenne d’où ma possible erreur ) et doivent être changé en fonction de l'isolation désirée comme par exemple la rt 2012 ou autre exigence .
D'autres techniques peuvent être misent en œuvre ,c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il n'est pas évident de répondre correctement si nous n'avons pas toutes les réponses car ils en existe d'autres , voir comble habitable ou pas , ici je tiens à vous préciser que à la base c'est pour un comble habitable sans laine minérale soufflée sur un gitage ou posé sur celui-ci .

Re

Voici un extrait d'une isolation en exemple laine déroulée sur comble ( exemple ) pour atteindre la rt 2012


Plancher des combles perdus existant :

Qu’il s’agisse d’un plancher léger ou d’une dalle béton, l’isolation peut être réalisée par la pose d’une laine en rouleaux déroulée sur le sol. La laine IBR en 320mm est particulièrement adaptée à ce type d’isolation car elle permet d’atteindre en monocouche une résistance thermique R= 8m2.K/W, soit la résistance thermique minimale exigée pour la réalisation d’un bâtiment basse consommation, conforme à la RT 2012. IBR existe également en 400 mm pour une résistance thermique R= 10 m2.K/W en une couche.

Donc pas évident , même en simplifiant ,je vous donne une technique parmi tant d'autres , c'est pour cette raison que l'on ne peut pas vraiment bien vous répondre et que l'on est obligés de savoir un minimum avant de pouvoir vous répondre . Même avec le principe de base donné plus haut cela dépend avant toute chose de votre façon de voir votre maison finie et non à nous de vous donnez une technique qui ne serait peut être pas adapté a votre cas .

A savoir pour mieux vous aider .

Charpente traditionnelle ou charpente auto portante?
bac acier ou joint debout ?, ....
toiture en comble habitable ou comble non habitable ?
isolation dans la charpente ou sur le sol ou dans le gitage ?
pente de votre projet de toiture et non le pente minimum à donner à votre toiture ou pente minimum obligatoire ?
Le mieux serait peut être de contacter un indépendant et de lui demander conseil si vous ne savez pas vraiment comment faire votre toiture ( car malheureusement il existe beaucoup de systèmes et de façon de faire une toiture et son isolation ). Première chose à faire , quel type de charpente va être posée chez moi et le comble sera t - il habitable ou pas . Puis le type de couverture et finition de plafond avec ossature en métal ou en bois ( déconseillé en cas de pose de plaque de plâtre , fissure , .... joint entre le mur et le plafond pour éviter les fissures le long du mur sauf finition en arrondis )

Bonne semaine et bonne chance

Bonjour

MERCI pour ces réponses qui ouvrent le débat !!!

Charpente traditionnelle ou charpente auto portante?
On est sur une charpente traditionnelle
bac acier ou joint debout ?, ....
Support bac acier
toiture en comble habitable ou comble non habitable ?
Comble non habitable, je suis limité a 3m50 à l’égout, ce qui me fait partir sur cette toiture a 7% pour être conforme a la pente mini pour un bac acier et pour des contraintes de hauteur sous plafond
isolation dans la charpente ou sur le sol ou dans le gitage ?
Là est ma question ... Je ne sais quelle est la meilleure technique.
pente de votre projet de toiture et non le pente minimum à donner à votre toiture ou pente minimum obligatoire ?
La pente de mon projet sera de 7% comme indiqué plus haut. Pente définie par la hauteur à l’égout, et pour bénéficier d'une hauteur sous plafond pas trop deconnante. La bâtisse fera 9.20m de large, avec une hsp de 2.4m. La dalle sera à +0.10, ce qui me laisse grosso modo 40 cm d’épaisseur pour la toiture.
Le mieux serait peut être de contacter un indépendant et de lui demander conseil si vous ne savez pas vraiment comment faire votre toiture ( car malheureusement il existe beaucoup de systèmes et de façon de faire une toiture et son isolation ).
Je vais entrer en contact avec un maitre d'oeuvre, mais j'aurais aimé avoir quelques billes avant.

Première chose à faire , quel type de charpente va être posée chez moi (VU) et le comble sera t - il habitable ou pas (VU) . Puis le type de couverture et finition de plafond avec ossature en métal ou en bois ( déconseillé en cas de pose de plaque de plâtre , fissure , .... joint entre le mur et le plafond pour éviter les fissures le long du mur sauf finition en arrondis )
Le plafond sera bien sur posé sur ossature métallique, et le doublage sur system optima

Bonne semaine et bonne chance
Merci pour tes elements

Bonjour ,

Dans la pose du bac acier , il existe aussi beaucoup de techniques , les meilleures sont évidemment les plus chères et le principe de pose varie d 'une marque à l'autre . Certaines incorporent directement le complexe isolant dans la tôle ou dans différentes couches à même la charpente et est auto - portante , seul les pannes sont alors nécessaire . Donc le mieux est de voir avec les entreprises qui vont vous faire éventuellement les devis . Le mieux est le système prévoyant une isolation incorporée dans les tôles , évitant ainsi de gros risques de condensations .
Bonne journée .

C'est ce qu'on appelle un panneau sandwich ?
J'ai trouvé ce type de panneau http://www.beopan.com/panneau-toit-sandwich-beoetan.html

couvreur a écrit:

Bonjour ,

1) c'est un fichier pdf pour ouvrir le lien isover
2) ta coupe , quel coupe ?
3)Vous dites au début toiture plate ( alors que c'est une toiture avec pente )
4) Dans vos différentes descriptions par la suite , vous n'y mettez pas de structure en bois , et posé votre isolation et pare vapeur n'importe comment .
Puis pour terminer , vous auriez du simplement demander ceci .

Quel est la composition d' une toiture en bac acier ou en joint debout et ce y compris l'isolation pour atteindre un r = 7.5
et non de donner votre façon de faire qui n'est même pas réfléchie et correcte .
Ha oui Ludo , j'aimerais connaitre comment on pose des tuiles sur une toiture plate avec comme compositions

Dalle béton avec ciment dosé à 650 kg m²
latte en chêne de 2.5 cm x 5 cm
Fixé par pointe galva 2 cm
Pose tuile recouvrement 8cm
PENTE 10 %
isolation 20 cm laine de roche ( peux prendre de l'eau )

Merci pour ta réponse .
PS arrête de faire le malin et donne moi des liens qui fonctionne avec internet et pas des logiciels de pd f

hahahahahaha

Vous etes bien sympa les copains parce que vu le ton employé dans les premieres messages je l'aurais envoyé bouler direct !