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Toupies avec ou sans pompe ?

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Env. 30 message
Bonjour à tous,

je m'apprète à réaliser 2 chappes sur plancher chauffant : une de 70m² ep. 5cm à l'étage et une autre de 80m² ep. 6cm au RDC. Ce que je voulais savoir c'est si vous pensez que c'est réalisable en une journée ?

Si pour la toupie que je vais commander ils peuvent me monter le béton à l'étage sans pompe (parce que c'est qd même 1000€ en plus entre le lavage, le déplacement, le ciment en plus ...), mais avec un tapis en passant par une fenêtre ?

Pour plancher chauffant, est-ce que le treillis soudé est nécessaire ? et est-ce qu'il faut que je demande des trucs particuliers à mettre dans le béton ?

Merci d'avance à tous.
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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
slt
t'es sur qu'on peu te livrer une toupie pour la chape liquide
car chez nous ils refusent de livrer a des gens ,qui ont pas un chapiste agreer
certes ma chape est anydrite,mais c'etait pareil pour une chape beton
ce qu'il m'etonne qu'il autorise
il y a pas de prb lorsque c'est une toupie pour une dalle ou des fondations,mais une chape liquide ?
Faut toujours essaye avant de critiquer
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Env. 30 message
En fait je compte faire une chappe tradi et non pas liquide .
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Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Salut flyme,

non seulement il te faut du treillis soudé mais aussi de l'adjuvant spécial destiné à améliorer l'enrobage des tubes par le béton. En général, c'est le fournisseur du plancher chauffant qui te le vend.

Tu as déjà tiré une chape ?
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Env. 30 message
Non je n'est jamais tiré de chappe mais mon beauf connait et il va venir avec un copain à lui. Concernant l'adjuvant c'est un truc du style Sykafluide pour fluidifier le béton c'est ca ?
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Env. 5000 message Bzh (22) (22)
La marque et le nom, je ne m'en rappelle plus, mais tu peux questionner ton fournisseur de PC, il te le dira.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
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Env. 30 message
ok merci, mais ca vous parait jouable ? Et pour la pompe faut que j'en prenne une ou pas ?
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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
t'as calcule a combien ca peu te revenir sans compter le travail
et en sachant que c'est pas super droit par rapport a une chape liquide
pour info ,ma chape liquide (90 m2) en anydrite m'a coute 1900 euros ,tout compris
si tu dois rajouter les 1000 euros +plus la toupie
Faut toujours essaye avant de critiquer
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
tony2003 a écrit:t'as calcule a combien ca peu te revenir sans compter le travail
et en sachant que c'est pas super droit par rapport a une chape liquide
pour info ,ma chape liquide (90 m2) en anydrite m'a coute 1900 euros ,tout compris
si tu dois rajouter les 1000 euros +plus la toupie


+1,

reflechi bien,
j'ai fait faire il y a un an dans deux appart different, une chappe liquide de 25m² sur 6 a 7 cm d'ep et une autre de 75m² au deuxieme etage avec des epaisseurs differentes a ratraper et le tout fait par un chappiste et j'en ai eu pour 2000€ ht,
et au moins le sol etait nickel parce qu'avec ta chappe beton plus ferraillage plus peut etre ragreage ensuite, suis pas vraiment sure que tu sois gagnant!!!

compare bien
Picto recompense Photographe pro
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Env. 30 message
Ben pour l'instant tous les devis que j'ai fait faire sont à 5000 € TTC : gloups Alors que là j'en ai pour 1000 à 1200€ plus de l'huile de coude.
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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
faut en pricipe 21 a 23 ht le m2 en chape anydrite
c''est ce qu'il se fait chez nous
fait des devis
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Plancher chauffant = Chape liquide = Fait par des professionnels.
Dans une chape liquide, on ne met pas de treillis soudé.
On ne fait une chape avec du béton .
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

deja il te faut unepompe ou un petit "pumi" pompe sur le camion toupie pour l'etage c'est obligatoire sauf si la maison est au fond d'un ravin et le camion toupie plus haut que l'etage.

Ensuite

150 m2 a 3 dans une maison avec des cloisons et une chape en beton pas trop liquide c'est limite jouable vaudrait mieux etre 4

il existe du beton autoplacant et autonivellant aussi
regarde chez beton de france.

par contre il te faut tout prevoir a l'avance avec les regles bien fixeé et de niveau du polyane partout qui remonte de 1 m sur les murs

essaye de voir si il peuvent incorporer un retardateur de prise

Bon courage a toi mais c'est possible j'ai fait 300 m2 a 5 sur 2 etages dans une journée sans trop forcer

A+
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Env. 30 message
Merci super on sera certainement 6 donc c'est cool. Par contre comment est-ce que tu avais fait pour avoir la bonne épaisseur partout ? Genre 6cm ?
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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
flyme a écrit:Merci super on sera certainement 6 donc c'est cool. Par contre comment est-ce que tu avais fait pour avoir la bonne épaisseur partout ? Genre 6cm ?

niveau lazer
les chapistes en on un
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
N'importe quoi, une chape, de plus sur un plancher chauffant avec du béton!!!!
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Photographe pro Env. 9000 message Ouest Lyon (69)
tu prendras des photos avant, pendant et apres Wink
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
tu pose tes regles sur tes tuyaux du pc et tu les fixe par des plots de mortier.

ou alors tu prepare des regles, ou solin en "beton" bien de niveau partout pour pouvoir tirer.

avantage les regles ne bouge pas mais c'est plus long a realiser et un poil plus dur a tirer.

JP je ne comprend pas ta remarque c'est une chape de PC toute bete, il dit "beton" mais ce sera du mortier un melange de sable et de ciment bien fluidifie.

A+

A+
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
En es-tu sur? pour moi , il va couler du béton et après ... jouer du marteau piqueur pour réparer les tuyaux ou cables( si électrique).
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message
Merci à tous,

mais j'ai un peu de mal à comprendre. Ce que j'ai aujourd'hui, c'est une dalle béton sur houdis béton. Je dois mettre de l'isolant par dessus, ils viennent ensuite mettre mon PC (sol, sol), et ensuite je dois faire une chappe de 6cm en bas et 5 cm en haut pour pouvoir poser mon carrelage et parquet.

Donc je ne sais pas si c'est du béton ou un mélange de mortier et de ciment fluidifier, mais en tout cas je pense que lors de la commande de la toupie ils sauront de quoi j'ai besoin exactement ?

non ?
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Construction : Plessis Trevise (94)
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Env. 1000 message Nievre
jf a écrit:tu pose tes regles sur tes tuyaux du pc et tu les fixe par des plots de mortier.

ou alors tu prepare des regles, ou solin en "beton" bien de niveau partout pour pouvoir tirer.

avantage les regles ne bouge pas mais c'est plus long a realiser et un poil plus dur a tirer.

JP je ne comprend pas ta remarque c'est une chape de PC toute bete, il dit "beton" mais ce sera du mortier un melange de sable et de ciment bien fluidifie.

A+A+



Nous on a fait comme tu dis, des règles en béton sur toute la longueur de la maison et sur la largeur d'une règle. Idéal pour tirer! On était quatre à tirer ce qui arrivait de la "toupie en furie" pour 140m2 et on en a chi é! W00t
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Dept : Nievre
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
Salut.
Tu peux effectivement faire une chape sur pc à base de ciment + un adjuvant fluidifiant pour bien enrobé les tuyaux. Tu peux maintenant remplacer le treillis soudé par des fibres.

JPaul, même si les chapes liquides sont certainement ce qu'il se fait de mieux sur un pc dans la maison individuel (super finition pour les autres corps de métiers qui suivent...) il est toujours possible de mettre une chape dite tradi. De plus certains préfèrent ce type de chape qui apporte beaucoup plus d'inertie que les chapes liquides dites minces.

J'ai un ami carreleur, qui fait des chapes liquides, quand il a fait sa maison, il n'avait plus le budget pour la chape liquide, il s'est fait son mortier à la bétonnière, à l'ancienne...!!!

A+
Messages : Env. 900
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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
theoriquement tes 160m2 en chape liquide en anydrite(faut 3 a 4h de boulot)
3200 euros ht
et ton beton il revient a combien !!! + adjuvant fluidifiant sans compte les regles
+ ton parquet (faut que ta chape soit super lisse)
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De : Sud Est De Lyon (69)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bref faut voir si une chape liquide bien negocie a 20 22 E ht le m2 sera plus chere qu'un beton autoplacant

A+
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
slicks a écrit:Salut.
Tu peux effectivement faire une chape sur pc à base de ciment + un adjuvant fluidifiant pour bien enrobé les tuyaux. Tu peux maintenant remplacer le treillis soudé par des fibres.

JPaul, même si les chapes liquides sont certainement ce qu'il se fait de mieux sur un pc dans la maison individuel (super finition pour les autres corps de métiers qui suivent...) il est toujours possible de mettre une chape dite tradi. De plus certains préfèrent ce type de chape qui apporte beaucoup plus d'inertie que les chapes liquides dites minces.

J'ai un ami carreleur, qui fait des chapes liquides, quand il a fait sa maison, il n'avait plus le budget pour la chape liquide, il s'est fait son mortier à la bétonnière, à l'ancienne...!!!

C'est un carreleur, donc un pro, il sait tirer une chape.
De plus, il n'a pas mis de béton.
Avec la chaleur, la centrale va vous livrer un matériau ( si c'est du béton demandé, ce sera du béton) qui va faire sa prise en moins de 2 et que l'on soit 2 ou 6, il faut savoir tirer une chape.
A 6 , tout le monde va piétiner les tuyaux.....

A+
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
retardateur de prise
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Oui jf, on peut mettre du fluidifiant aussi.
Mais qui dit adjuvants, dit qu'il faut savoir les maitriser et talocher la chape ( si c'est du mortier) au bon moment .
De plus, il faudra faire un ragréage par dessus.
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Env. 30 message
Merci pour tous vos conseils, mais là j'ai un autre dilemne :

en fait d'après les commerciaux de la centrale à béton (cemex), ils ne veulent pas me livrer du mortier en toupie pour une chappe d'enrobage, mais me renvoi vers des sous-traitants agrées pour couler une chappe anhydrite. Du coup, je ne peux pas le faire moi-même et c'est de l'ordre de 2500 € plus chère.

Y'a t'il une technique particulière lors de la négociation pour leur faire passer une chappe mortier plutot que leur chappe anhydrite ? Sachant qu'effectivement la dalle chauffera moins vite parce que plus d'inertie, mais a l'inverse elle conservera plus la chaleur.

Merci d'avance.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
change de centrale a beton

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Env. 1000 message Sud Est De Lyon (69)
flyme a écrit:Merci pour tous vos conseils, mais là j'ai un autre dilemne :

en fait d'après les commerciaux de la centrale à béton (cemex), ils ne veulent pas me livrer du mortier en toupie pour une chappe d'enrobage, mais me renvoi vers des sous-traitants agrées pour couler une chappe anhydrite. Du coup, je ne peux pas le faire moi-même et c'est de l'ordre de 2500 € plus chère.

Y'a t'il une technique particulière lors de la négociation pour leur faire passer une chappe mortier plutot que leur chappe anhydrite ? Sachant qu'effectivement la dalle chauffera moins vite parce que plus d'inertie, mais a l'inverse elle conservera plus la chaleur.

Merci d'avance.

c'est ce que je te disais au debut
les centrals ne delivrent pas de beton (pour beaucoup de raisons)pour chape liquide a des particuliers quand sont pas agreer
ben en principe un chapiste prends 20 a 22euros ht
soit en gros le prix indique plus haut
donc ca peu pas faire 2500 euros de plus par rapport a ton prix(a moins que tu avais le beton gratos)
en plus si tu as ta maison + de 2 ans tu as la tva a 5.5
(attention 4 a 6 semaines de sechage avant de carreler)


Ps ,j'avais eu le meme cas il y a 4 mois ,car je voulais aussi faire moi meme la chape liquide(donc on m'a conseille a me trouver un chapiste)d'un sens c'est tant mieu
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
elles veulent bien vendre a un particulier mais faut un peu les travailler au corps

A toulouse "Beton de France" Cemex est plus coulant donc il doit y avoir moyen.

A+
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
A mon avis, ils ont raison, en faisant cela ils évitent les catastrophes
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Env. 500 message Besançon (25)
Citation: jpaul
MessagePosté le: Jeu 13/Juil/2006 23:20 Sujet du message:
A mon avis, ils ont raison, en faisant cela ils évitent les catastrophes

+1 c'est clair
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
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