Construction fosse

Déjà, de 5 m à 3 m = 2 m donc 2 tonnes/m2 de sous pression (et encore, à condition que -3 m soit le niveau des plus hautes eaux (EH)).

Si tu ne veux pas que ta fosse se transforme en bateau, il faudra donc que sa charge mini soit supérieur à cette sous-pression, à moins de mettre des tirants d'ancrage...

Ça, c'est pour la conception.

Pour l'étanchéité : soit par le béton seul ou étanchéité extérieure : voire plus bas DTU 14, Fascicule 74...

Pour le reste (épaisseur minimum et aciers en fissuration très préjudiciable), c'est du ressort d'un BE ou d'un ingé (application du DTU 14, du fascicule 74, des règles de BA (BAEL ou Eurocodes).

C'est un projet d'école ?

Oui c'est un projet, du moins une partie du projet, par contre je voudrais savoir comment ca se passe pour la mise en oeuvre de la fosse, il faut des batardeau, .... ?
La fosse sera une système encastré, semi-encastré ?

C'est un projet dans le cadre pro ou pour toi ?

Pour la mise en œuvre, si tu es dans la nappe, il faut faire ou un rabattement de nappe, ou des batardeaux. Rien que pour l'étanchéité, si elle n'est assurée que par le béton seul, oui, il faut tout encastrer.

Bonsoir
Peut être la technique de réalisation par havage, puis coulage du fond avec pompage ,
mais tout dépend de l'utilisation de la fosse (plus ou moins étanche) et de la quantité d'eau présente lors du coulage du fond.

C'est un projet dans le cadre scolaire, mais pourquoi serait il plus avantageux de l'encastrer totalement.
La fosse contiendra de l'eau contaminée étant donnée que cette fosse fait partie d'un bâtiment de traitement d'objets radioactifs. L'eau aura une température de 35 degrés C du coup les parois extérieure vont se contracter comme la température autour de la fosse sera moins importante tandis que les parois internes vont se dilater.
Je vais voir la technique par havage, et l'autre avec les batardeaux pour voir laquelle est la plus adaptée à la situation.

Alcove a écrit:

C'est un projet dans le cadre scolaire, mais pourquoi serait il plus avantageux de l'encastrer totalement.
La fosse contiendra de l'eau contaminée étant donnée que cette fosse fait partie d'un bâtiment de traitement d'objets radioactifs. L'eau aura une température de 35 degrés C du coup les parois extérieure vont se contracter comme la température autour de la fosse sera moins importante tandis que les parois internes vont se dilater.
Je vais voir la technique par havage, et l'autre avec les batardeaux pour voir laquelle est la plus adaptée à la situation.

Oups ! Moins simple...
- Quand je parle d'encastrement, c'est dans le cadre d'une structure avec une étanchéité adhérente ou d'une structure étanche par le béton seul. Et je parle d'encastrement radiers/murs et murs/murs. C'est nécessaire et pour l'étanchéité et pour éviter des déchirures. Dans ton cadre, ce n'est pas "avantageux" c'est "indispensable".
- Le fait qu'il s'agisse d'eau radioactive suppose, à coup sûr, des prescriptions très particulières que je ne connais pas plus que ça, à part le fait que, à mon avis, le minimum c'est l'assurance d'aucune fuite dans le pire des cas.
- La température : 35 °C, la terre pouvant être considérée à 10-15 °C, tu as un gradient de température d'environ 25 ° C. Tu vas donc développer des efforts dans tous les sens qui compte tenu du coté "sensible" de la chose devront être pris en compte. C'est un calcul que j'ai déjà fait pour un bassin de grande dimension, il y a déjà longtemps. Pas très compliqué mais il faut bien connaitre la théorie, avoir les bon éléments et faire une bonne analyse. Maintenant, tu as certains programmes informatiques "éléments finis" qui prennent ce genre de chose en compte (je pense à Robot, Graitec, etc). Mais gaffe à l'exploitation des résultats : ça peut donner des résultats complètement faux si tu ne fais pas une bonne analyse et si le modèle n'est pas fidèle à la réalité ou si tu n'es pas rompu à la modélisation...

Merci ais par contre je n'ai pas bien compris la différence entre le système encastré et semi encastré

Où puis-je trouver le DTU 14 du fascicule 74 gratuitement ?

Je reviens sur ce sujet car pour une cuve la poussée d’Archimède est supérieure au poids de la cuve, du coup il n'y a que les tirants d'ancrages comme solution ?
Autre question, le sol contient de l'eau, il y a donc une sous pression, cependant je ne vois pas pourquoi on utilise la formule de la poussée d'Archimède étant qu'on a pas seulement un fluide, mais un fluide+terre.
Moi je pensais qu'on pouvait appliquer la formule de P.A que lorsqu'on est dans un fluide seulement.

Non, il n'y a pas que les tirants : augmenter le poids de l'ouvrage (radier épais, murs épais etc), faire des débords extérieur sur lesquels on met des remblais (mais attention : poids "stabilisateur" en comptant la terre "déjaugée"), charger le dessus....

Le fait qu'on ait de la terre plus de l'eau ne change rien à Archimède ! Relis tes cours.

Ok je vais rester sur l'option mettre des tirants d'ancrage il y a trop de différence entre le poids de l'ouvrage et la P.A

Je pense que votre projet pourrait aussi se traiter comme dans la vraie vie, une paroi "étanche" qui fait une boite autour de la cuve (type paroi moulée), avec une jupe injectée en pied. Après, on creuse en pompant, on crée une forme drainante épaisse avec des systèmes de pompage accessibles puis un radier. Puis on fait le cuvelage par un membrane étanche, et enfin, la contre structure.

Les tirants, en phase définitive, doivent être accessibles et leur tension doit être vérifiée périodiquement, donc pour moi, mauvaise idée

J'ai pas tout compris, en quelque sorte vous dites qu'il vaut mieux ajouter du béton au pied de la cuve pour l'alourdir ?
Pour la forme drainante j'ai pas trop compris.

Le masse de la fosse étant de 304 T est la poussée d'Archimède 500 T.
La cuve faisant 11 par 10 et 5 mètres de profondeur. Pour ce calcul, j'ai pris le niveau des eaux les plus hautes.

Donc il te manque environ 200 t de lest : c'est vite trouvé avec un débord de ton radier chargé par 5 m de terre, même dans la flotte.
Par contre, tu ne pourras sans doute pas échapper à une paroi extérieure (voir post de pierre3500) et un rabattement en phase provisoire (terrain boulant ?).

Terrain boulant, je n'en sais rien, pas assez d'infos pour le dire.

+1 avec tournesol.

pour jupe injectée (ou bouchon) et paroi moulée, tu peux aller sur les sites genre solétanche ou keller pour comprendre la technique.

Après en nucléaire, un radier de 1,5 m n'est pas choquant en soi si on est en zone conventionnelle. Pour te répondre plus précisément, il faudrait être plus clair sur ton projet

Plus clair, c'est-à-dire ?
Quels renseignements voulez-vous ?

Je vais voir sur les sites en question.

Il faudrait savoir si la "piscine" va être pleine tout le temps, ou si c'est une bâche de sécurité pour faire une rétention en cas d'incendie.

Dans tous les cas, pour un projet de ce type, il vous faudra impérativement une structure étanche au sens du DTU 14.1 et vu le contexte dans ton autre post, il faudra que tu fasse une structure en fissuration très préjudiciable dans des terrains boulants. Du coup, les solutions éprouvées (et l'ASN n'en admettra pas d'autre je pense ) sont :

- réalisation d'un batardeau, terrassement, radier sur pieux ou micropieux, et murs, étanchéité puis contre structure
- réalisation d'un bouchon étanche, réalisation de la paroi moulée avec un fiche suffisante (ou pieux sécants comme indiqué dans le rapport, mais ca me parait fastidieux vu la taille de la fouille), terrassement, réalisation d'une forme drainante épaisse avec galerie technique pour l'entretien, radier , étanchéité, contre structure.

Le problème général de ces ouvrages est l'étanchéité des jonctions radier/murs ou paroi moulée, et le traitement des points particuliers (jonction radier/ pieux ou micropieux). En théorie, c'est traité par des joints en bentonite. En pratique