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Renovation complète R+1 : Prendre par le bon bout

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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
Salut,

Nous sommes en projet de rénovation d'une maison des années 30 en parpaing pleins R+1 environ 160m².
J'aimerai avoir vos conseils sur l'ordre des étapes à respecter, sachant qu'on a choisi de faire intervenir des artisans uniquement pour pose menuiserie, et installation chaudière + raccordement au coffret gaz de ville en limite de propriété.

Exemple de question que je me pose :
A quel moment monter les cloisons ?
Après doublage placo du plafond ? Avant/après de couler la chape sur plancher chauffant ?


Pour l'instant, j'ai pensé à l'ordre suivant :
1 - Casser / débarrasser les cloisons a supprimer, retirer toute l'élec en câbles apparents et tout ce qu'on souhaite virer (placard muraux faussement intégrés)
1bis - Création trémie pour nouvel accès aux combles
2 - Casser / débarrasser dalle béton du RDC (location mini-pelle 1t5 + BRH)
3 - Faire le hérisson
3bis - Réfection plancher bois sur demi-étage
4 - Installation des évacuations pour WC, douches, lavabos et éviers + raccordement sur VRD existante
5 - Couler dalle béton RDC
6 - Remplacement des 2 linteaux sur murs périphériques
7 - Dépose totale des menuiseries, rattrapage des tableaux, pose des appuis de fenêtres avec rejingot
8 - Intervention Menuisier pour installation de toutes les menuiseries + VR
9 - Installation de tous les rails et suspentes
10 - Pose laine de verre
11 - Tirer réseau élec
12 - Tirer réseau plomberie
12bis - Installation chaudière et raccordement gaz de ville
13 - Tirer réseau VMC double-flux
14 - Pose placo mural et plafond
15 - Installation plancher chauffant (dalle + tuyauterie) au RDC + radiateurs à l'étage
16 - Chape rdc
17 - Chape demi-étage sur dalle béton
18 - Ragréage comble
19 - Peinture
20 - Finitions des sols (carellage, etc...)


C'est brouillon, c'est la première fois que j'écris ce que j'ai en tête...
Pour info, nous aurons 6 mois à compter de l'obtention des clés pour rendre habitable une partie de la maison (au moins une chambre, sdb wc et cuisine).
Avez-vous des conseils, retours d'expérience, idées pour répondre au besoin de pouvoir habiter dans les 6 mois sans compromettre le reste des travaux ?

Merci d'avance !!!
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Picto recompense Super bloggeur
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Ne vous prenez pas la tête pour un diagnostic de performance énergétique...

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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
Personne qui veuille bien donner son avis / partager son expérience ?
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Env. 80 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

Mon récit n'est pas encore crée mais je te livre ma propre "aventure" de réfection totale de maison.
Je n'ai pas d'étage, et la maison est minuscule 60m2 .

Pour des raisons pratiques nous avons déménnagés pour louer un appart' le temps des travaux...quelle bonne idée nous avons eu là! Au vu des retards inévitables!
Pour faire les choses dans les règles, nous avons abbatus les cloisons intérieures pour faire l'isolation des murs afin qu'il n'y ai pas de pont thermique.
Ensuite pose des menuiseries , en fait c'est ça ( les menuiseries) qui déterminera la pose de l'isolant (laine de verre pour nous) puis du BA13.
Nous nous avons d'abord monté les cloisons intérieures et les portes à galandages puis fait passé le plombier et l'electricien, le faux plafond et ensuite coulage de la dalle...et là 5 à 6 semaines de séchage selon ce que tu as pris comme chappe (anydrite pour nous car grosses différences de niveau de 2 à 6 cm) et selon son épaisseur.
Heureusement on peut marcher dessus au bout de 48 h !Biggrin pour que le plaquiste fasse les joints!
On en est là aujourdh'hui!
Du coup on pourra commencer certaines finitions faïences salle d'eau, pose des bacs à douche, peintures murales et plafonds, isolation des combles à la laine de roche,
Pour notre petite maison nous avons déjà un mois et demi de retard ( à cause des menuiseries et de la dalle) c'est pourquoi nous sommes très heureux d'avoir loué un meublé pour la durée des travaux...on n'est pas tjs dans la poussières Biggrin
Je ne peux que te donner mon retour d'expérience en espérant que celà puisse t'aider Blush
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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
byvero66 a écrit:Bonjour,

Mon récit n'est pas encore crée mais je te livre ma propre "aventure" de réfection totale de maison.
Je n'ai pas d'étage, et la maison est minuscule 60m2 .

Pour des raisons pratiques nous avons déménnagés pour louer un appart' le temps des travaux...quelle bonne idée nous avons eu là! Au vu des retards inévitables!
Pour faire les choses dans les règles, nous avons abbatus les cloisons intérieures pour faire l'isolation des murs afin qu'il n'y ai pas de pont thermique.
Ensuite pose des menuiseries , en fait c'est ça ( les menuiseries) qui déterminera la pose de l'isolant (laine de verre pour nous) puis du BA13.
Nous nous avons d'abord monté les cloisons intérieures et les portes à galandages puis fait passé le plombier et l'electricien, le faux plafond et ensuite coulage de la dalle...et là 5 à 6 semaines de séchage selon ce que tu as pris comme chappe (anydrite pour nous car grosses différences de niveau de 2 à 6 cm) et selon son épaisseur.
Heureusement on peut marcher dessus au bout de 48 h !Biggrin pour que le plaquiste fasse les joints!
On en est là aujourdh'hui!
Du coup on pourra commencer certaines finitions faïences salle d'eau, pose des bacs à douche, peintures murales et plafonds, isolation des combles à la laine de roche,
Pour notre petite maison nous avons déjà un mois et demi de retard ( à cause des menuiseries et de la dalle) c'est pourquoi nous sommes très heureux d'avoir loué un meublé pour la durée des travaux...on n'est pas tjs dans la poussières Biggrin
Je ne peux que te donner mon retour d'expérience en espérant que celà puisse t'aider Blush


Merci pour ces infos.
Comment vous avez fait pour monter vos cloisons avant de faire couler la dalle ? Sur quoi vous avez fixer vos rails ?
Merci
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Membre super utile Env. 2000 message Aveyron
Beau projet


Tu as fait les plans pour voir ou tu vas?
Je ne suis pas spécialiste mais ton organisation semble être bonne
As tu quantifier la charge de travail et le budget pour voir ou tu va ?

Attention à bien réfléchir à l'isolation

Bon courage
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Env. 80 message Pyrenees Orientales
@syrus comme c'est une réfection nous avons commencé par retirer le carrelage fait lors de la 1ère réfection( il y à une bonne douzaine d'années), puis après l'abattage des cloisons on s'est rendu compte que le carrelage d'origine (carreaux de ciment montés sur sable) commençait à bouger! Et oui il n'était plus maintenu par les cloisons Sad
Du coup pour faire quelque chose de propre on les a retirés (là j'ai adoré, c'était super facile par rapport au précédent carrelage )Biggrin
Et on est arrivé sur la dalle d'origine. C'est sur celle çi que les rails ont été posés pour monter les cloisons. Une fois les cloisons fermées la dalle a était coulée.
Voili voilà Laugh
J'espère que j'ai été claire:Sinon n'hésite pas Huh j'ai peut être été trop vite ds les étapes...et j'avoue ne pas bien maitriser tous les termes techniques

Bonne soirée
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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
manu.k a écrit:Beau projet


Tu as fait les plans pour voir ou tu vas?
Je ne suis pas spécialiste mais ton organisation semble être bonne
As tu quantifier la charge de travail et le budget pour voir ou tu va ?

Attention à bien réfléchir à l'isolation

Bon courage


Merci !
Oui, les plans sont sur notre récit (lien dans ma signature).
Pour l'instant j'essaye de valider l'ordre dans lequel on doit avancer. Le plus dur sera de quantifier le temps a passer sur chacune des étapes, mais pour les grosses étapes on fait appel à des artisans (installation menuiseries, cassage et réfection dalle, installation chaudière, plancher chauffant et radiateurs + coulage de la chape). Une fois qu'ils seront intervenus, nous restera principalement l'électricité, la plomberie pour les sanitaires, placo et les finitions).

Pour le budget, oui c'est 'ficelé' avec une marge de manoeuvre.

Côté isolation on a prévu :
Murs périphériques : GR32 de 140, R=4.35
Sols RDC : isolant type TMS 80 (sur la dalle, sous la chape), R=3,70
Combles aménageables : Pose entre chevron laine de verre 60 mm (R=1,85) puis couche croisée 240 mm (R=6.85) soit R= 8,7
Pour les cloisons, 45mm de laine de verre pour l'aspect phonique surtout.


Si possible, on pourrait passer sur du TMS100 (R=4,65)...
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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
byvero66 a écrit:@syrus comme c'est une réfection nous avons commencé par retirer le carrelage fait lors de la 1ère réfection( il y à une bonne douzaine d'années), puis après l'abattage des cloisons on s'est rendu compte que le carrelage d'origine (carreaux de ciment montés sur sable) commençait à bouger! Et oui il n'était plus maintenu par les cloisons Sad
Du coup pour faire quelque chose de propre on les a retirés (là j'ai adoré, c'était super facile par rapport au précédent carrelage )Biggrin
Et on est arrivé sur la dalle d'origine. C'est sur celle çi que les rails ont été posés pour monter les cloisons. Une fois les cloisons fermées la dalle a était coulée.
Voili voilà Laugh
J'espère que j'ai été claire:Sinon n'hésite pas Huh j'ai peut être été trop vite ds les étapes...et j'avoue ne pas bien maitriser tous les termes techniques

Bonne soirée


OK, je comprend mieux, votre 'dalle' c'est l'équivalent de ce que sera notre 'chape' donc montage des cloisons avant pose du plancher chauffant et coulage chape au RDC.
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Env. 80 message Pyrenees Orientales
SyrusScoffield a écrit:
byvero66 a écrit:@syrus comme c'est une réfection nous avons commencé par retirer le carrelage fait lors de la 1ère réfection( il y à une bonne douzaine d'années), puis après l'abattage des cloisons on s'est rendu compte que le carrelage d'origine (carreaux de ciment montés sur sable) commençait à bouger! Et oui il n'était plus maintenu par les cloisons Sad
Du coup pour faire quelque chose de propre on les a retirés (là j'ai adoré, c'était super facile par rapport au précédent carrelage )Biggrin
Et on est arrivé sur la dalle d'origine. C'est sur celle çi que les rails ont été posés pour monter les cloisons. Une fois les cloisons fermées la dalle a était coulée.
Voili voilà Laugh
J'espère que j'ai été claire:Sinon n'hésite pas Huh j'ai peut être été trop vite ds les étapes...et j'avoue ne pas bien maitriser tous les termes techniques

Bonne soirée


OK, je comprend mieux, votre 'dalle' c'est l'équivalent de ce que sera notre 'chape' donc montage des cloisons avant pose du plancher chauffant et coulage chape au RDC.


C'est ça!
Si je peux me permettre encore un conseil : fais faire un renfort dans les cloisons surtout au niveau de la vasque de la salle de bains ou de tout meuble lourd que tu dois fixer ds le mur. Hélàs je n'ai pas insisté pour mon cas, du coup je dois mettre des pieds à la vasque de ma salle de bain ( double vasque en 120cm) et c'était pas prévu
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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
D'autres avis ? Personne qui trouve un lièvre ? Dry
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Env. 500 message Loire Atlantique
Attention, avant de couler la chape, il faut couler une dalle. Avec ton BRH tu vas tout faire sauter

En partant du moment ou tu as de la terre au sol et juste tes murs, tu coules ta dalle,tu poses une petite épaisseur d'isolant au sol (style liège) tu fixes tes rails à placo dans la dalle à travers le liège (pour éviter les ponts thermiques) Tu isoles tes murs, tu poses tes gaines et ton placo et ensuite tu coules la chappe
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Env. 500 message Loire Atlantique
Si tu veux, tu peux passer les gaines sous la dalle et il est possible d'isoler sous la dalle mais je maitrise moins
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Super bloggeur Env. 40 message Champ Sur Drac (38)
drizzt2511 a écrit:Attention, avant de couler la chape, il faut couler une dalle. Avec ton BRH tu vas tout faire sauter

En partant du moment ou tu as de la terre au sol et juste tes murs, tu coules ta dalle,tu poses une petite épaisseur d'isolant au sol (style liège) tu fixes tes rails à placo dans la dalle à travers le liège (pour éviter les ponts thermiques) Tu isoles tes murs, tu poses tes gaines et ton placo et ensuite tu coules la chappe


Oui c''est bien prévu pour la dalle (étape 5).
Par contre, je ne pense pas isoler sous dalle car on va poser du TMS80 sous le réseau plancher chauffant puis la chape.

Passer les réseaux électriques dans la dalle ou sous la dalle (dans le herisson) ?
Pour le réseau d'eau je préfère passer dans les cloisons et plafond pour que l'eau chaude... reste au chaud !

Je vais créer un post sur le sujet mais il me semble qu'il faut faire une chape de ravoirage si on passe les réseaux au sol...
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Picto recompense Super bloggeur
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