Mur en parpaing béton banché

Bonjour,

Pas beaucoup de succès avec mon sujet. J'ai déjà lu ça et là du banché pour des murs de soutènement extérieurs mais je n'ai rien trouvé pour un mur de maison, c'est pour cela que je pose la question.
En addition, je poste le devis que je trouve assez elevé pour un HE/HA, même pas, puisqu'il n'y a pas les menuiseries extérieurs, cela fait cher le m2: Cela avoisine les 1400 le m2.
Qu'en pensez- vous ?

Je ne sais pas si j'aurai plus de chance dans les réponses mais sinon, à part prendre un MOE ou un architecte, connaissez-vous une fonction, une entité qui serait juste à consulter pour vérifier les devis ? Je dis cela parce que chaque devis semble très différent d'un autre, à croire que c'est fait express pour que ceux qui n'y connaissent pas grand-chose, n'aient aucune chance de comprendre ou de comparer, à part la somme totale.qui peut faire la différence mais pas la différence qualitative j'en ai peur.

Bonjour ,

j'avais vu la question pour le mur banché, mais pas compris l'intérêt dans le cas présent, j'attendais d'autres avis...

pour ce dernier devis -que j'ai survolé- :
commencer par offrir plus de 5000€ de travaux c'est très aimable, çà met le lecteur dans de bonnes dispositions mais...
car forcément il y a un mais : j'aime prix fermes, justifiés, définitifs ;
s'il offre 5500€ c'est qu'il les a gagnés -en plus ou en trop- dans le reste du devis

une question au hasard :
quel intéret de prévoir un "plancher léger hourdis polymachin" pour l'étage ? je veux dire : à part pour le maçon qui préservera son dos et gonflera la note...



et donc, j'ai survolé pour lire les dernières lignes :

- commande impérative 30 jours avant le début des travaux , c'est logique, c'est même peu
- délai 6 mois ok

- prix garantis 1 mois, autrement dit, vu le délai pour le démarrage (30 jours) : tu signes et le jour du démarrage mauvaise surprise : le devis à pris xx % ... ou pas... en mai il y aura un répis puisqu'il y a 31 jours

- c'est la suite qui me pose question mais je peux me tromper :
"valeur mars 2014" , on est en mai ...

... j'avais décidé de minimiser mes critiques (ici et ailleurs) mais je reviens, çà me démange...

il ne pose pas les menuiseries extérieures , s'engage sur 6 mois avec placo peintures... çà va être joli

Bonjour Elisa21, Bonjour aux âmes qui passent,

elisa21 a écrit:

... j'avais décidé de minimiser mes critiques (ici et ailleurs) mais je reviens, çà me démange...
il ne pose pas les menuiseries extérieures , s'engage sur 6 mois avec placo peintures... çà va être joli

Je commence à anticiper les réponses : Mais ma chère dame, cela va de soi, nous n'avions pas les bonnes cotes pour les menuiseries....
D'ailleurs question : s'il y avait mis les menuiseries, le placo et peintures font-ils partie du HE/HA ? C'est sans doute un plus ?

elisa21 a écrit:

j'avais vu la question pour le mur banché, mais pas compris l'intérêt dans lecas présent, j'attendais d'autres avis...

Cela m’intéresserait si quelqu’un pouvait me dire dans ce cas précis,justement, le mur dorsal de la maison ? (à cause du terrain derrière en petite pente)

Citation:

pour ce dernier devis -que j'ai survolé- :
commencer par offrir plus de 5000€ de travaux c'est très aimable, çà met lelecteur dans de bonnes dispositions mais...
car forcément il y a un mais : j'aime prix fermes, justifiés, définitifs ;
s'il offre 5500€ c'est qu'il les a gagnés -en plus ou en trop- dans le reste dudevis

On est d’accord.

Citation:

une question au hasard :quel intéret de prévoir un "plancher léger hourdis polymachin" pourl'étage ? je veux dire : à part pour le maçon qui préservera son dos etgonflera la note...

Et quel serait le plancher usant pour le dos mais moins gonflant pour la note ?

Citation:

et donc, j'ai survolé pour lire les dernières lignes:
- commande impérative 30 jours avant le début des travaux , c'est logique,c'est même peu
- délai 6 mois ok
- prix garantis 1 mois, autrement dit, vu le délai pour le démarrage (30 jours): tu signes et le jour du démarrage mauvaise surprise : le devis à pris xx %... ou pas... en mai il y aura un répis puisqu'il y a 31 jours
- c'est la suite qui me pose question mais je peux me tromper :
"valeur mars 2014" , on est en mai ...

Merci Elisa21 pour tes commentaires.

pepa a écrit:

elisa21 a écrit:

j'avais vu la question pour le mur banché, mais pas compris l'intérêt dans lecas présent, j'attendais d'autres avis...

Cela m’intéresserait si quelqu’un pouvait me dire dans ce cas précis,justement, le mur dorsal de la maison ? (à cause du terrain derrière en petite pente)

Nous, on veut bien te dire mais il faudrait en savoir un peu plus (une coupe ?).
Si il s'agit d'un mur ordinaire de vide sanitaire, aucune obligation légale ni technique de le réaliser en parpaing à bancher.

Sauf que :
- Si le dit mur est dans la zone hors gel (enterré de 60 cm mini pour toi), il peut être en parpaing creux
- Sinon :
1) - Si il est prévu un drainage : parpaing creux autorisé
2) - Si risque d'accumulation d'eau : parpaing plein (ou béton ou BAB)

Il ne fait pas mention de l'arase étanche ? Ni comment elle est réalisée ?

Et si la partie enterrée est au dessus du plancher du VS (contre la zone habitable), on oublie tout ce qu'il y a ci-dessus et on recommence les explications.

Bonjour Tournesol

la question est postée dans la rubrique "élévation des murs" et Pepa pose les questions "interet isolation", "différence de matériaux" (certainement pour les enduits) je me demande si ce n'est pas tout le mur arrière qui est proposé en banché du moins c'est ce qui m'avait semblé et c'est pour çà que j'attendais...

on a déja vu une coupe de son projet et je n'ai pas souvenir de mur enterré.

========

=> Pepa : pour le plancher de l'étage , un plancher standard (hourdis béton) éviterait le surcout inutile des hourdis polymachin... mais c'est plus lourd.

Bonjour et bon dimanche,

Merci Tournesol et Elisa21.
Voici une coupe qui j'espère pourra vous éclairer un peu mieux. Pardon pour les images mais je n'arrive pas à faire mieux.
En fait c'est pour tout le mur dorsal, et aussi le vide sanitaire. C'est le seul qui m'a proposé cela. D'emblée j'ai pris cela pour un gage de sérieux. Ensuite vu le devis, je me demande si c'est pour le sérieux ou pour le surplus à payer. Peut-être pour les deux ?
Derrière ce mur, il y a comme une petite allée et ensuite cela monte car il y a des vignes. Il m'a dit que ce serait mieux à cause du terrain derrière.

Et ma question était si la différence de matériaux pose problème pour l'isolation, etc... et si cela vous paraît indiqué dans ce cas de figurte.
Merci pour vos impressions.

Bonjour

Vu ta description, je craignais que le mur "dorsal" ne soit enterré. Ce n'est pas la cas. Ce n'est en réalité qu'un mur aveugle.

Pour la nature du mur en élévation :
- aucune raison mécanique de faire un mur en BAB.
- pour l'isolation : pas beaucoup d'importance. Un BAB, le R du mur seul, c'est proche de .... 0. En brique, c'est un peu mieux mais toujours très faible. Dans les deux cas, ça nécessitera un complément d'isolation, soit par l'intérieur, soit par l'extérieur (encore mieux, mais plus cher). En BAB par rapport à de la brique, le seul inconvénient c'est l'obligation de mettre quelques cms d'isolant en plus. En fonction de ces éléments, je ne vois pas l'intérêt de faire du BAB.

Pour la nature du mur du VS : voir les impératifs "réglementaires" dans la réponse précédente. Pour les critères "résistance mécanique" et isolation, aucune importance sauf l'obligation de mur plein (BAB ?) en fonction du hors gel/drainage. Aucun critère d'isolation thermique à retenir.

Merci beaucoup Tournesol, ta réponse est claire, la preuve j'arrive à tout comprendre.

Je te souhaite un bon dimanche.