Bien choisir des ampoules LED

Oui c'est ça mais les leds on peut les mettre partout ,pas seulement dans les spots.

kiki_45 a écrit:

0 points d'éclairage (oui oui ce n'est pas une erreur)

Température de couleur:
2700K = blanc chaud (ce qui se rapproche le plus de feu l'incandescence) idéale pour des meubles rustiques
3000K = blanc neutre idéale pour des meubles avec ton moderne (blanc, noir, gris)
4000K = blanc froid (hôpital, industriel) faut aimer mais peut servir

au dessus de 4000K vous aurez des blancs "bleu" à déconseiller.

j'ai essayé du noname chinois, je déconseille fortement, de mauvaise facture, résultat trés déçevant quand ça fonctionne...

J'ai travaillé pour ces projets avec PHILIPS (et OSRAM) et je vous conseille fortement cette marque, sur le lien ci-dessous vous trouverez l'étendu de leur produit. j'ai essayé quasiment tout leur produit. Déjà vous trouverez les fiches techniques détaillées.Tout leur produit sont des leds de puissance triée et vous pourrez choisir la puissance, l'angle 25 ou 40° et la température de couleur.

http://www.lighting.philips.fr/led/portal/emea-products.wpd

Si vous vous rapprochez d'un comptoir pro (rexel, tabur, cged) avec une grosse commande ou en vous regroupant vous obtiendrais des prix raisonnables (ils ont faim...)

Je tiens à préciser que j'ai n'ai pas d'action chez philips, c'est juste un retour d'expérience. Et tous les projets réalisés avec cette marque, aucun soucis les 1200 ampoules fonctionnent à merveille depuis 3ans à raison de 11Hr par jour!

Une bonne led c'est cher mais avec 40000Hr de durée de vie (prés de 40 ans en utilisation domestique) vous l'acheterez qu'une seule fois.

il y a un dicton que j'aime bien "il faut être riche pour acheter du pas cher" et un éclairage LED loupé c'est trés désagréable.

Cdlt

D’après mes expériences, tant qu'on reste sous les 5400K , la température considérée comme "lumière du jour", si l'a lampe est bonne (irc), il n'y a pas du tout la sensation d'hopital.


Pour les produits chinois, il peut y en avoir de très bon même si les meilleurs produits actuellement sont plutôt coréens. Une solution pour avoir de bons produits pas cher est d'ailleurs de les acheter la bas... Attention aux importateurs qui font passer leur produit "noname" pour des produits de leurs marques (soit disant développé par eux...). quand on commande une bonne quantité de lampes en chine on peut faire serigraphier ce qu'on veut dessus, c'est pas plus compliqué que ça...


Philips et Osram ont en effet de très bons produits, mais étrangement ces grands fournisseurs ont plutôt fait des produits à base de led de puissance. J'ai mis du osram dans ma cuisine blanc chaud , le resulat est excellent même si je souhaitais plutôt un éclairage froid dans cette pièce (comme c'est une zone de travail).Plus difficile à utiliser en dehors d'une cuisine vu les angles étroits de ces produits !


Ce genre d'ampoule doit bien eclairer, si c'est pour mettre derrière un abat jour ou truc de ce genre :
http://www.starled.fr/e27-220-volts/1242-spectra-color-60-le[...]-12-watts-dimmable.html

Les meilleures leds smd utilisées dans des lampes actuellement sont fabriquées par samsung , osram, à ma connaissance (je parle des composants, qu'ils vendent à d'autres marques.

const101 a écrit:

Ce genre d'ampoule doit bien eclairer, si c'est pour mettre derrière un abat jour ou truc de ce genre :
http://www.starled.fr/e27-220-volts/1242-spectra-color-60-le[...]-12-watts-dimmable.html

Les meilleures leds smd utilisées dans des lampes actuellement sont fabriquées par samsung , osram, à ma connaissance (je parle des composants, qu'ils vendent à d'autres marques.

Juste un avis complémentaire...

Ce prix là est du vol pour du noname E27 avec de la smd, de plus a aucun moment on ne vois la marque du fabricant de l'ampoule. La smd devrait se limiter au bandeau pour souligner une corniche par exemple.

Ce genre de site qui sont désormais par milliers sont à éviter à mon goût.

Mettre samsung dans le titre est purement "marketing" (pourtant depuis quelques temps ils ont leur produit visible ici)

c'est comme si je proposais une TV tucson en affichant dalle samsung, ce qui est vrai (je crois que samsung est dépositaire du brevet) sauf qu'entre une TV tucson et une TV samsung la différence de qualité est trés nette. Pour avoir un prix d'entrée de gamme il faut mégoter sur certain composant.

Au jour d'aujourd'hui je ne recense qu'un seul site proposant de nombreuses références de marque à des prix raisonnables:

E27

MR16-GU10

MR16-GU5.3

Encore une fois aucune action chez eux juste un constat.

Cdlt

Oups j'oubliais...

Il y en a là aussi il suffit de taper la référence dans la barre de recherche, ils proposent les kits complets (ZADORA pour philips)

@ENR41 je pense qu'il y a un rexel derriére ce site... ils ne veulent pas avouer mais pour avoir les 32000 références Legrand en ligne plus tout les autres, c'est du lourd.

kiki_45 a écrit:

Oups j'oubliais...

Il y en a là aussi il suffit de taper la référence dans la barre de recherche, ils proposent les kits complets (ZADORA pour philips)

@ENR41 je pense qu'il y a un rexel derriére ce site... ils ne veulent pas avouer mais pour avoir les 32000 références Legrand en ligne plus tout les autres, c'est du lourd.

C'est hors de prix !

Bien faire attention au rapport watts/lumens, car on s'aperçoit qu'il y a de grandes différences : d'ailleurs, je trouve que les quelques ampoules Philips que j'ai vu sont vraiement mal placées en terme de rendement .....

Zelda a écrit:

kiki_45 a écrit:

Oups j'oubliais...
Il y en a là aussi il suffit de taper la référence dans la barre de recherche, ils proposent les kits complets (ZADORA pour philips)
@ENR41 je pense qu'il y a un rexel derriére ce site... ils ne veulent pas avouer mais pour avoir les 32000 références Legrand en ligne plus tout les autres, c'est du lourd.

C'est hors de prix !
Bien faire attention au rapport watts/lumens, car on s'aperçoit qu'il y a de grandes différences : d'ailleurs, je trouve que les quelques ampoules Philips que j'ai vu sont vraiement mal placées en terme de rendement .....

Hors de prix...

ok il y a 10€ d'écart entre ton kit spot et le philips zadora 6W, mais je trouve dommage de mégoter sur l'éclairage surtout sur un aussi beau projet que le tien (car ta réalisation va être magnifique) surtout avec les aménagement intérieur que tu envisage qui ne sont pas du premier prix me semble t'il...

Ensuite je ne comparerais pas du philips (qui disposent de fiche technique détaillée avec photométrie, candela etc...) avec du noname et de maigres informations techniques surtout avec un protocole de mesure trés certainement exotique, la durée de vie est aussi inconnu.

J'espére pour toi que le résultat sera à la hauteur de tes espérances mais aussi que ton vendeur "noname" sera encore là pour t'assurer la garantie si besoin (car il y a tellement de vendeur de noname que celui qui veut vendre et vivre doit toujours être au meilleur prix et pourrais donc aisément en oublier la qualité).

Au délà de sa faible puissance, de l'économie d'énergie, de l'allumage instatanée, au vue des prix justifiés ou non, si elle claque avant au moins 10-15 ans aucun intérêt.

Cdlt

Re,

Je ne parlais pas spécialement de mes spots : mais bon, comparons si tu veux :
Les philips à 34€ TTC, les miens à 21 € TTC, ça fait plus de 30% d'écart

- Concernant les spot Philips 6 watts pour 350 lumens, les miens sont à 5 w pour 480 lumens
- Ma puce led est une Bridgelux (USA), Philips ????
- Mon driver est Lyalight, fabriqué au japon : Philips ????
- mon irc est de 90 , philips donne 80 dans ses doc

etc etc

Je vais te donner mon avis, qui est purement subjectif sur les led Philips, vu que ça fait quand même pas mal de temps que j'étudie le sujet : j'en ai déduit que le matos led Philips est une daube vendue à prix d'or, parce qu'ils jouent sur leurs marques, rien de plus, et je trouve ça dommage.

Ce n'est bien sur que mon avis, et libre à chacun de choisir de payer à prix d'or une marque reconnu, si ça peut rassurer ....

Je publierais une photo (si ça donne quelque chose) entre mes led "noname" comme tu dis, et des ampoules philips (j'en avais acheté une douzaine en E27 aussi)

kiki_45 a écrit:

const101 a écrit:

Ce genre d'ampoule doit bien eclairer, si c'est pour mettre derrière un abat jour ou truc de ce genre :
http://www.starled.fr/e27-220-volts/1242-spectra-color-60-le[...]-12-watts-dimmable.html

Les meilleures leds smd utilisées dans des lampes actuellement sont fabriquées par samsung , osram, à ma connaissance (je parle des composants, qu'ils vendent à d'autres marques.

Juste un avis complémentaire...

Ce prix là est du vol pour du noname E27 avec de la smd, de plus a aucun moment on ne vois la marque du fabricant de l'ampoule. La smd devrait se limiter au bandeau pour souligner une corniche par exemple.

Ce genre de site qui sont désormais par milliers sont à éviter à mon goût.

Cdlt

Détropmpes toi, il y a d'excellent produit sur le marché chinois. Pour faire de bonnes lampes il faut partir de bonnes leds et on peut trouver cela du coté de chez samsung, osram, cree, .. après faire l'electronique et le reste est à la portée des fabriquant chinois...

Après est-ce que c'est trop cher... sans doute, c'est pour cela que quand je veux un jeu de led, je commande direct en chine.

Chez philips ou osram, si on veut de bon produit, il faut prendre dans la gamme professionnel, car en grand publique il n'y a rien de terrible.

Si tu te fais un PC à partir de composant récents, tu n'as pas forcement un produit plus mauvais qu'un truc sorti de chez Dell, HP ou autre constructeur.

Chez moi j'ai du osram, du megaman, du philips, du viva lite, et du chinois.... et je préfère un site qui n'affiche pas de marque sur un produit qui n'en a pas à un site qui donne des faux nom de marque même pas déposé à l'inpi, comme un site bien connu ici.

Zelda a écrit:

Je vais te donner mon avis, qui est purement subjectif sur les led Philips, vu que ça fait quand même pas mal de temps que j'étudie le sujet : j'en ai déduit que le matos led Philips est une daube vendue à prix d'or, parce qu'ils jouent sur leurs marques, rien de plus, et je trouve ça dommage.

Ce n'est bien sur que mon avis, et libre à chacun de choisir de payer à prix d'or une marque reconnu, si ça peut rassurer ....

Je publierais une photo (si ça donne quelque chose) entre mes led "noname" comme tu dis, et des ampoules philips (j'en avais acheté une douzaine en E27 aussi)

Un peu dur de dire que philips c'est de la daube... Le prochain lave linge que j'achéte ce sera un "blue line" car mon bosch (qui tourne super bien depuis 10 ans) c'est de la daube.

Si le résultat te conviens c'est le principal et c'est tout ce que je te souhaite trés sincérement, mais il faudrais en reparler dans 10 ans...afin d'être trés objectif.

const101 a écrit:

kiki_45 a écrit:

const101 a écrit:

Ce genre d'ampoule doit bien eclairer, si c'est pour mettre derrière un abat jour ou truc de ce genre :
http://www.starled.fr/e27-220-volts/1242-spectra-color-60-le[...]-12-watts-dimmable.html

Les meilleures leds smd utilisées dans des lampes actuellement sont fabriquées par samsung , osram, à ma connaissance (je parle des composants, qu'ils vendent à d'autres marques.

Juste un avis complémentaire...

Ce prix là est du vol pour du noname E27 avec de la smd, de plus a aucun moment on ne vois la marque du fabricant de l'ampoule. La smd devrait se limiter au bandeau pour souligner une corniche par exemple.

Ce genre de site qui sont désormais par milliers sont à éviter à mon goût.

Cdlt

Chez philips ou osram, si on veut de bon produit, il faut prendre dans la gamme professionnel, car en grand publique il n'y a rien de terrible.

Je suis bien d'accord avec toi là dessus, tout ce que j'ai posé downlight, dalle, tube, ampoule led etc... (2000 points en tout) étais en gamme pro philips ou osram c'est pour ça que je suis satisfait du résultat. En gradation aussi les résultats sont trés bon, je suis même arriver à obtenir plusieurs points d'allumage sur des plafonds led avec une variation il y a 2 ans les bons variateurs LED se comptais sur les doigts de la main!

Sur les formes bulbes je trouve que les produits ne sont pas assez mature (difficulté technique entre format standart à respecter et besoin de dissipation thermique peut-être, je parle pour de la led de puissance) pour un chevet ou un éclairage d'ambiance ça peut aller. Mais pour les besoins d'éclairage puissant en bulbe il y a de bon produit pro en fluocompact (allumage quasi instantanée etc). Même si je suis pas grand fan du fluocompact.

Je me permets d'intervenir car bcp de choses fausses ont été dites:
On parle de Chinois et de philips et osram? merci de retourner ces ampoules et de regarder ou elles sont fabriqués.
De plus il ne faut pas croire que toutes leurs LEDs sont assemblées dans leurs usines, ils travaillent avec des sous traitant (chinois), qui parfois travaille pour ses OEMs et parfois pour d'autre noname, ou des fois pour leur propre marque.
De plus, ne pas comparer Philips et Osram, Osram est un spécialiste de l'eclairage, philips un généraliste hifi etc...

Pour les noname en effet il faut se méfier de plusieurs choses, leur santé financière, qui est derrière la société que font ils vraiment? font il sérigraphié leur nom uniquement? un simple coup de telephone ou mail au le vendeur vous permettra rapidement de vous rendre compte du travail effectué par la société.

Si vous avez installé autant de philips que ça et que vous n'avez jamais eu de problème, et bien vous êtes très chanceux. Je ne connais AUCUNE marque, qui a un taux de qualité de 100%, j'ai eu des clients qui etaient chez philips et ont eu 60% de leur dalle LED qui avait laché en moins de 6 mois, et philips ne pouvait pas changer la dalle car il ne savait pas d'ou venait le problème.

De plus et pour votre information 4000° sera considéré par les éclairagiste (pro de l'éclairage) comme blanc chaud, aucunement un 4000°-4500°k sera considéré comme blanc froid, et n'aura aucune teinte bleu. C'est surprenant de lire cela d'une personne qui a installé 2000 points lumineux.

Pour le CRI, >70 est très très suffisant pour un usage particulier, 80> est utile pour des pros (type imprimeur...)

Quelle angle choisir? celà dépend de la hauteur de plafond, de ce qu'on veut comme éclairage. Pour un éclairage déco <45° est ok, pour un éclairage de service >=45° ok.
Je pense que c'est une erreur de vouloir un angle trop large, car on perd un des charmes de la LED.

Les leaders en LED sont les americains et de loin (CREE en tête puis bridgelux)

Lionel
(un noname qui est passionné par le sujet, ses produits, et ses client ^^)

Lgh a écrit:

J

Pour le CRI, >70 est très très suffisant pour un usage particulier, 80> est utile pour des pros (type imprimeur...)

Je dirais plutôt CRI>80 pour un particulier et >90 pour des pros non ? Les CRI>80 sont quand même interdit pour les lampes fluocompactes. Moi j'ai mis du IRC=92 dans ma cuisine , blanc chaud, osram et c'est très bon.

Le plus gros inconvénient au sujet des lampes "noname" pour moi, c'est qu'on a pas vraiment de garantie sur les caractéristiques annoncé je pense. Déja que les chiffres annoncés sont pas forcement fiable chez les grands construteurs à mon avis..

Les dernièr spot que j'ai acheté sont censé être à 4000°K avoir un super IRC >90 et rien que la température des couleurs me laisse des doutes...

Dans le bureau, j'ai mis une lampe LED IRC=91, 5400°K (viva lite full spectrum) , comme la température de couleur étalonnée sur mon écran d'ailleurs Et c'est pas bleu du tout non plus.

const101 a écrit:

Lgh a écrit:

J

Pour le CRI, >70 est très très suffisant pour un usage particulier, 80> est utile pour des pros (type imprimeur...)

Je dirais plutôt CRI>80 pour un particulier et >90 pour des pros non ? Les CRI>80 sont quand même interdit pour les lampes fluocompactes. Moi j'ai mis du IRC=92 dans ma cuisine , blanc chaud, osram et c'est très bon.

Le plus gros inconvénient au sujet des lampes "noname" pour moi, c'est qu'on a pas vraiment de garantie sur les caractéristiques annoncé je pense. Déja que les chiffres annoncés sont pas forcement fiable chez les grands construteurs à mon avis..

Les dernièr spot que j'ai acheté sont censé être à 4000°K avoir un super IRC >90 et rien que la température des couleurs me laisse des doutes...

Dans le bureau, j'ai mis une lampe LED IRC=91, 5400°K (viva lite full spectrum) , comme la température de couleur étalonnée sur mon écran d'ailleurs Et c'est pas bleu du tout non plus.

Il y a 2 problèmes à ne pas mélanger:
1°) Quel CRI choisir?
2°) Les données des sociétés nonames sont elles fiables?

Pour en revenir aux CRI, il faudrait un article de 2000 mots pour effleurer le sujet, mais pour info, de l'éclairage public (extérieur) peut tomber à un cri de 30. Les néons sont (d'un point de vue standard en 80 (sur les tubes on lit 840, 830 celà signifie CRI80 et 4000°k, CRI80 et 3000°k.
Ensuite, il se peut que vous ayez une mauvaise opinion du CRI car on aurait pu vous vendre du 70 et vous avez eu du 50

Les données des nonmes sont elles fiable?
Non malheureusement, pas toutes. Demandez des pv de contrôle, afin de voir si les produits sont contrôlés et voir les vrais valeurs. Contactez le vendeur, par mail, ou tel, regardez sur les forums d'autres ont pu tester avant vous...

Pour suivre la discussion et mettre mon grain de sel. Le Kelvin n'est pas un degré, donc il faut écrire 4000K et non 4000°K ;)