Puit canadien encores des questions

. a écrit:

Bonjour,
Concernant la réglementation, voir l'arrêté du 24 mars 1982
http://aidaindustrie-demo.ineris.fr/textes/arretes/a_annees_[...]nnees_1980/text3336.htm

Les autres questions ont été traitées dans de nombreux post. Une petite recherche
A+

Merci pour le lien je vais pouvoir calculer le debit d'extraction pour les différentes pièces de ma maison.
pour ce qui est de la recherche, elle a été effectuée dans la mesure ou j'ai relue tous les posts sur le puit canadien depuis 2004, et je n'ai pas trouvé de réponse a ces questions, en tous cas pas de réponses claires.

Salut,

Citation:

quel est la norme en matière de renouvellement d'air ? 1 fois toutes les heures deux fois, 0,5 fois...

En moyenne, on obtient 0.5 fois le volume d'air des pièces de vie (et non pas du volume total de la maison). Cela veut dire la meme chose au niveau du renouvelement d'air puisque l'air se déplace des pièces de vie vers pièces d'eau. Mais on détermine le renouvelement d'air en fonction du type des pièces d'eau, volume d'air extrait défini par la réglementation thermique.
A noter que la RT2005 fixe un renouvelement d'air minimal à 0.8 fois la surface habitable, dans le cadre d'une ventilation hors hygro.
A noter également que le label Minergie, qui définit les critères d'une ventilation de confort sur son site web, évoque le ratio 15m3/h par personne par heure pour une pièce de vie. Cela se traduit par la mise en oeuvre d'une bouche 30m3/h dans la chambre principale et 15 pour la chambre d'enfant par exemple. Mais cette base ne correspond à rien de réglementaire en France.

Citation:

concernant le registre by-pass (electrique ou manuel) pour l'inter saison, je vois bien le principe de clapet pour dériver la captation d'air en direct sur facade, mais comment avez vous assuré la ventilation minimum du puit pendant sa "non utilisation" ?

Il existe des by-pass automatique qui sont prévus pour le puits canadien, ils permettent un renouvelement d'air minime dans les périodes d'intersaison dans le puits canadien, évitant la stagnation et le dépot de poussieres dans le puits. C'est la solution la plus sécurisée à ce niveau.

ivaldir a écrit:

Salut,
Il existe des by-pass automatique qui sont prévus pour le puits canadien, ils permettent un renouvelement d'air minime dans les périodes d'intersaison dans le puits canadien, évitant la stagnation et le dépot de poussieres dans le puits. C'est la solution la plus sécurisée à ce niveau.

merci pour ces réponses
sur le site d'hélios qui est celui qui revient le plus souvent en référence pour du matériel dédié au puit canadien, le By-Pass présentén'est finallement qu'une simple vanne trois voies motorisée qui donne le choix entre le puit ou la prise direct sur le mur.
Est-ce que cela veux dire que la dérivation n'est pas parfaitement étanche et qu'en solution prise directe un leger flux d'air continu a passer par le puit assurant ainsi le renouvellement d'air?

Bon et bien je crois que j'ai tous ce qu'il me manquait pour me décider, merci à tous les deux pour vos réponses rapides.
Je vais travailler sur mon projet et le soumetterai pour voir si je n'ai pas fait de grosses erreurs.

. a écrit:

J'ai oublié le lien de la doc minergie sur la ventilation :
http://pulligny38.free.fr/linotte/documents/ventilation_minergie.pdf

A+

vraiment très intéressant cette doc dur la ventilation minergie même si c'est un peut tard pour moi de revoir la disposition
des pièces pour optimiser l'effet cascade pour le flux d'air.

voici ou en est mon projet si j'arrive le financer :

ma construction : 171m² habitable sur deux niveaux dont 3 chambres à
l'étage et 1 au Rdc, une mezzanine sur vide sur entrée, un salon/séjour
ouvert sur la cuisine. VMC simple flux, Vide sanitaire, plancher chauffant
au Rdc radiateurs a l'étage.

le terrain : environ 800 m² 21,5 x 38.

mon but comme tous le monde, dépenser le moins possible, donc plutôt que de me diriger vers des solutions clefs en main,
utiliser l'expériences des autres pour dimentionner, implanter et choisir les matériaux de mon puit.

le principe retenue :
2 gaine TPC d'une longueur de 30 mètres et d'un diamètre de 16 cm reliées
entre elles au début et a la fin par un collecteur de canalisation en PVC,
ces gaines devrons être séparé de 5 fois leur diamètres soit 80 cm.
les gaines devrons reposer sur un lit de sable et la pente sera d'environ 2%.

les gaines formeront une boucle (sans angles droit autant que possible pour éviter les pertes de charges ) qui partiront et reviendront au vide sanitaire.
le but de cette disposition est
- 1 d'utiliser une prise d'air unique quelque soit le régime utilisé (puit ou by-pass)
- 2 de positionner le ventilateur en soufflage plutot qu'en aspiration tous en le conservant à l'intérieur de l'habitation,
ce qui réduit le problème du radon (circuit en pression).

En sortie de ventilateur un by-pass permet de dériver l'air directement
vers le circuit d'insuflation en inter saison. J'avais pensé utiliser un
clapet anti-retour pour éviter qu'un courant d'air résiduel se forme dans
le puit malgrès le by-pass mais comme cette fuite serait bénéfique pour
"entretenir" le puit, j'en fait l'économie quitte à le rajouter
ultérieurement s'il s'avérait nécessaire.
Ne possèdant pas de cave mais un simple vide sanitaire j'ai pensé utiliser
des buses béton d'un metre de diamètre pour atteindre le point bas du puit
et pouvoir faire les opérations de maintenances. Un siphon muni d'un robinet y permettra d'évacuer les condensats.
la prise d'air devra être suffisament dimentionnée pour éliminer les pertes
de chages induites par les filtres.
pour la partie distribution de l'air afin de minimiser les conduits
horizontaux, je compte profiter du vide sanitaire pour faire remonter deux
colonnes l' une dans le placard d'entrée pour desservir au RDC le
salon/séjour et à l'étage deux chambres, l'autre dans les toilettes pour
desservir au RDC la chambre parentale et à l'étage une autre chambre. je
compte sur le principe de la cascade pour ventiler la mezzanine et les
couloirs lors du déplacement du flux d'air.
pour les bouches d'insuflation leur positions devra êtres en bas de mur en
veillant à ce qu'elles ne soient pas masquées par des meubles. Il faudra aussi
penser à positionner des silencieux avant les grilles d'insuflation surtous
pour les chambres.

voici le schéma de mon projet :



j'espère n'avoir rien oublié, reste à déterminer le cout de l'installation
sachant que dans un premier temp le by-pass peut être mécanique, (le
pilotage par sonde de température sera pour plus tard)

. a écrit:

Bonjour,
Je n'ai pas tout compris à ton projet de puits.
A+

j'ai modifié mon schéma pour qu'il soit plus explicite

. a écrit:

Ta boucle fait le tour de la maison?

non la gaine sort sous le vide sanitaire, fait une boucle sous le jardin puis re-rentre; Je ne pourrais pas utiliser les fouilles de la maisons pour enterrer les tuyaux car le VS n'est pas assez profond

. a écrit:

D'où vient l'air quand le by-pass "fontionne"???

quel que soit la positon du by-pass l'air passe par la prise d'air unique puis dans le ventilateur puis suivant la position du by-pass soit directement vers la maison, soit via le puit.

. a écrit:

Il faudrait un filtre avant la distribution vers ton habitation.

il y est c'est indiqué sur le schéma : prise d'air avec filtre.

. a écrit:

Pourquoi un robinet sur le siphon pour les condensats?.

je pensais que le passage de l'air dans le siphon ne suffirait pas a éliminer les condensats, aussi je prévois une vidange, un vieux réflexe de mécanicien. mais si cela n'est pas nécessaire autant ne pas en mettre.

Merci de ces précisions, je vais maintenant attendre le retour de vacances de mon maitre d'oeuvre pour voir avec lui comment arriver a mettre en oeuvre le puit sur une maison sans cave tout en préservant la maintenance du système, en tous cas j'abandonne l'idée d'une boucle pour économiser une bouche d'air.

Peux-tu donner un peu plus de détail sur la filtration à placer en aval du puit, je suppose que son but est d'arreter les impuretés qui peuvent se développer dans le puit.
Sur les différent sites internet que j'ai pu trouver il n'est pas fait mention de ce dispositif. Je crains qu'en metttant un filtre "très fin" je n'augmente trop les pertes de charge.

Bonjour!

Je suis un constructeur Canadien de maisons ossatures bois depuis 1991. Je dois vous dire que depuis que je viens lire sur ce site, je vais d'étonnement en étonnement.

Pour faire court en ce qui concerne un «puit Canadien»....jamais entendu parler de çà ni vu ça nulle part. Il en va de même pour plusieurs types de construction soit disant «ossature bois» que j'ai pu observer et qui ne correspondent en rien à la réalité technologique d'une telle maison.

Je n'ai pas d'opinion concernant votre installation du dit «puit canadien», mais j'ose toutefois m'avancer en disant que l'appellation est plus que douteuse suivant mes connaissances qui s'étendent sur près de 30 ans. Toutefois, ceci n'implique nullement que le principe serait mauvais, sauf que, jamais je n'ai vu celà.

Bonne continuité dans vos projets...et tout de bon!!

échangeur géothermique à circulation d'air ça en jette plus que puit canadien.

Je continue mes recherche sur mon échangeur géothermique à circulation d'air et je suis dans l'expectative sur la prise d'air pour le By-pass, faut-il utiliser une prise murale type vmc double flux? C'est ce qui me semble le plus efficasse.
Autre question, ou peut-on trouver un by-pass motorisé et est il envisageable d'en fabriquer un soit même ?

Merci,

Décidément tu es une mine d'information.