Regroupement de neutre sur installation actuelle

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 964 fois

Nouveau sujet

Répondre

personne
surveille ce sujet

sign4l Picto info

Auteur du sujet

Le 23/07/2014 à 10h02 Env. 50 message Yvelines

Bonjour,

Je suis (avec ma compagne) en pleine rénovation de notre appartement (salle de bain, cuisine etc...). En cassant les murs, nous avons découvert pas mal de trucs sur l'électricité, et notamment des fils tissés, qui me poussent à refaire complètement l'électricité du niveau bas (il s'agit d'un duplex).

J'ai donc commencé à plancher sur la situation actuelle et le nouveau schéma. Hier, je me suis attelé à comprend ce qu'il se passait dans le tableau actuel. A ma grande surprise, je me suis rendu compte que certains disjoncteurs différentiels avaient les neutres reliés entres eux... J'ai essayé de brosser un schéma pour plus de clarté.

Ma première question est la suivante : ceci est-il règlementaire ? Existe t-il un risque ?

D'autre part, je ne souhaite pas toucher pour le moment à l'électricité du niveau haut (chambre + salle de bain + bureau). Comme je compte passer sur un nouveau tableau (celui actuel me semble un poils sous-dimensionné pour les équipements de cuisine qui arrivent), dois-je refaire le même montage si je ne veux pas tirer de câble vers le niveau haut ?

Enfin, mon appartement ne dispose pas de terre (ni même au tableau). Or je souhaiterai en avoir, notamment au niveau de la cuisine. Que dois-je faire ?

En vous remerciant par avance de vos réponses,

Guillaume

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans

Voir la fiche

Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

Carminas Picto info

Le 23/07/2014 à 21h42 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Je suppose que vous parlez de disjoncteur et non pas de disjoncteur différentiel

Sur une vieille installation comme la votre, je ne suis pas certain que le mot "réglementaire" ait un sens.

1/ Ce qui est certain c'est que cela reste dangereux car :
- risque de surcharge dans le neutre
- on croit couper un circuit alors que le courant circule encore via le neutre

Il faudra donc mettre en sécurité au mieux cette partie de l'installation.

Soit vous pouvez y remédier en réappairant correctement phase et neutre de chaque circuit.
Soit vous raccordez comme ceci en mettant éventuellement une étiquette d'avertissement

2/ Dans un premier temps prolonger les fils à l'identique
Vous pouvez par exemple garder le rail de l'ancien tableau pour y mettre des borniers type Viking

3/ La terre existe t'elle dans votre immeuble ?

@+

Carminas

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

sign4l Picto info

Auteur du sujet

Le 24/07/2014 à 09h32 Env. 50 message Yvelines

Bonjour,

Tout d'abord merci pour cette réponse complète.

Pour ce qui est de la terre, il faut que je me renseigne auprès du syndic, mais je pense qu'il n'y en a pas.

Pour le reste, je pensait remettre à neuf toute mon installation électrique, au moins pour la partie "étage bas" (les deux disjoncteurs de gauche). Donc en gros, le tableau va sauter et je vais le remplacer par un autre. J'aimerais d'ailleurs soumettre mon plan sur ce forum d'ici quelques jours. Donc pour les deux disjoncteurs de gauche sur mon schéma, pas de souci, ils vont dégager.

C'est pour les trois de droite que j'étais plus inquiet. Etant donné que 2 neutres sont liés l'un à l'autre, je n'ai que 5 fils qui arrivent au tableau (et non 6 qui me permettraient d'appairer correctement). Si je comprend bien votre réponse, les deux neutres de droite rattachés ensemble peuvent être reliés directement à un disjoncteur commun, pourvu que celui-ci soit relié aux disjoncteur portant les phase des neutres mis en commun. Ces disjoncteurs deviendraient alors des sous-disjoncteur d'un même disjoncteur.

D'où ma question : afin de disposer de plus d'amplitude, puis-je relier mes trois disjoncteurs en commun à un interrupteur différentiel de 40A (auquel se rattacheraient directement les neutres) ?

Cordialement,

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans

Voir la fiche

Carminas Picto info

Le 24/07/2014 à 21h37 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Pour votre dernier question non.
Il est impératif d'avoir un disjoncteur unique en amont des neutre communs.

Par contre rien ne vous empeche de dédier un ID

Pour bien comprendre si vous tirez :
- 10A sur disj 1 cela passe
- 10A sur disj 2 cela passe
Pourtant il y aura 20A qui circulent dans la partie commune du neutre qui surchauffera sans que rien ne soit prévu pour que cela saute

Je ne sais pas quel est l'usage de ces circuits
Une autre solutions plus simple est de regrouper les 2 circuits de droite sous un unique disjoncteur.
C'est moins sélectif, mais simple et efficace

@+

Carminas

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche