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Mur de soutenement difficile à dimenssionner !

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 1.026 fois
Buzoka
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gers
Ancienneté : + de 4 ans
Le 25/09/2014 à 11h32
Mur de soutenement difficile à dimenssionner !
Bonjour,

je voudrai réaliser un mur de soutenement qui ne retiendrai qu'une parti d'un talu de terre argileuse.

Le mur ne serait que de 60cm de hauteur (en rouge) mais le talu continuerai à augmenter jusqu'à 1.2m et au dessus je rajouterai une pallissade (ci dessous une image de la construction).




Je n'arrive pas à dimenssionner le mur de soutenement sachant que la pente du talu est de 45°, pouvez-vous me conseiller ?

Merci de votre aide
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BenR31

Messages : Env. 10
De : Caraman (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 26/09/2014 à 08h34
Bienvenue bozuka
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 26/09/2014 à 09h04
Re: Mur de soutenement difficile à dimenssionner !
Buzoka a écrit:(...)

Je n'arrive pas à dimenssionner le mur de soutenement sachant que la pente du talu est de 45°, pouvez-vous me conseiller ?



Salut,

Ne prenez pas en compte le talus, dimensionnez en prenant en compte toute la hauteur (sans oublier le hors-gel).

PS : Votre palissade, il faudrait aussi déterminer comment vous voulez la tenir, car d'après ce que vous dessinez, y'a de la bonne prise d'air !....

Cordialement.
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Buzoka
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gers
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/09/2014 à 10h57
D'après mes recherche il faudrait donc que je parte sur un mur banché avec une fondation de 1m X 20 cm avec tout le système de drainage qui va bien.... mais ça me parait énorme !

Pour la palissade, les lames se trouvent de part et d'autre des poutres avec un décalage de 7 cm et un chevauchement de 1cm, les poteaux étant entérré de 70cm et drainé, vous pensez que la prise au vent sera quand même trop importante dans cette configuration ?






Merci de vos réponses !
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breton2250

Messages : Env. 200
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
Le 26/09/2014 à 11h18
Bonjour,
Il n'est pas recommandé de mettre du remblai en terre argileuse à l'arrière d'un mur.
Si vous utilisez un logiciel de calcul, en principe il n'accepte pas une pente de talus supérieure à l'angle de frottement interne du sol introduit dans les calculs.
La présence d'un talus est effectivement très pénalisante.
Pour la prise au vent, je prendrai la surface supposée pleine malgré le décalage des lames car je n'ai jamais vu dans les règlements des coëfficients réducteurs pour cette disposition (à confirmer)
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 26/09/2014 à 11h58
breton2250 a écrit:Bonjour,
Il n'est pas recommandé de mettre du remblai en terre argileuse à l'arrière d'un mur.
Si vous utilisez un logiciel de calcul, en principe il n'accepte pas une pente de talus supérieure à l'angle de frottement interne du sol introduit dans les calculs.
La présence d'un talus est effectivement très pénalisante.
Pour la prise au vent, je prendrai la surface supposée pleine malgré le décalage des lames car je n'ai jamais vu dans les règlements des coëfficients réducteurs pour cette disposition (à confirmer)


Exact. Et je ne connais pas de talus "ordinaire" à 45 ° qui soit stable à long terme (à part la roche).

Ce qui veux dire :
- que l'angle de talus ne peux pas être supérieur à l'angle interne du terrain qui, dans le meilleur des cas, à long terme, pour un terrain argileux, ne dépasse pas 25 à 30 ° (l'angle interne est un paramètre qui se mesure en labo).
- Que cet angle doit être considéré "sans cohésion". La cohésion est ce qui fait tenir un talus (modéré) quand il est taillé à la verticale. On a coutume de dire que la cohésion est la "mémoire" du terrain et que, comme toute mémoire, elle se perd avec le temps...
- que c'est une aberration de calcul
- que tôt ou tard, le talus à 45 ° va glisser

Pour la prise en compte de la pente du talus sur l'importance des poussées : pour si peu, inutile de se torturer l'esprit (bien que les méthodes de calcul existent) : le gain sera très faible (voir obs. de bred)

Pour la prise au vent (faible vis à vis de la stabilité d'ensemble mais importante pour le mur et les ancrages) : dans ce cas, on le considère en général plein car il peut être obstrué par la végétation ou remplacé par un écran plein ! Ne pas oublier qu'un écran vertical subit un coefficient de trainée non négligeable.

Ne pas oublier non plus la charge d'utilisation (ou non !) sur le terrain amont.
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Buzoka
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gers
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/09/2014 à 14h51
Je sens que je vais finir par oublier mon mur de soutenement et planter de la végétation pour renforcer le talu....... n'ayant pas les outils pour calculer réellement le dimentionnement de mes fondations....

Encore merci !
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