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Refus de tubage de cheminée à cause de joints plâtre conduit

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 2.883 fois
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour

Nous sommes actuellement en train de faire des devis pour faire poser un poelle a bois chez nous. La maison date de 1983 et possède un boisseau standard 20*40. Le conduit est en briques rouges et, semble il relié au platre.

Un des cheministes nous fait valoir qu'il ne pourra pas faire passer de tuyau dans notre conduit a cause de ces joints platres. Il veut soit nous faire ré enduire le conduit, soit poser a l'exterieur un nouveau conduit, ce qui ne nous arrange pas du tout et entraine un surcout qu'il nous à annoncé dores et déja a 2500 euros.

Qu'en est il réélement? est on absolument obligé de passer à l'exterieur? je pensais qu'une fois tubé il ne pouvait plus y avoir de pb avec le conduit existant (platre ou pas....), mais lui m'anonce un risque de fissuration du platre, feu de cheminée qui pourrait s'étendre a la charpente....

Je vous joint une photo du conduit dans les combles

Merci d'avance!

Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Le tubage a essentiellement pour objet d'assurer l'étanchéité au gaz d'un conduit de fumée qui ne répondrait plus dans ce domaine aux exigences du paragraphe 5.3 de la NF DTU 24.1 ..

Vous pouvez lui demander s'il connait le Biafeu ( isolant pour tubage ) .

Avant d'avoir le feu à la charpente , qui est à bonne distance du conduit ! il y a de la marge !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour, merci pour la réponse. Il m'as parlé d'une possibilité de réenduisage de l'interieur du conduit mais apparemment cela serait encore plus couteux. Concernant la charpente, on ne le voit pas sur la photo mais il y a des élément un peu plus proches tout de meme, particulierement vers le haut du boisseau.

Ce biafeu serait donc moins couteux selon vous? Quid du risque réel rapport aux joint de platre ?
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

En cas de feu de conduit (1000°C à l'intérieur), le plâtre ne permettrait pas de garantir la stabilité du conduit.
Effectivement, une photo de la traversée de toiture serait intéressante pour voir si autres problèmes.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
+1 les joints entre boisseaux doivent être réalisés avec du mortier spécial.

EDIT : étant le dernier intervenant sur votre installation, l'entrepreneur prendra toutes les responsabilités en cas de sinistre. C'est donc normal qu'il ouvre en grand son parapluie en cherchant des travaux supplémentaires par la même occasion.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour, Merci pour vos réponses. Entre temps un autre fumiste est venu chez moi, nous sommes montés dans les combles, il m'as confirmé qu'il sagit bien de platre (et qu'il a meme coulé un peu avec la pluie ect...) mais lui me dit qu'il n'y a pas de pb pour tuber avec un bon poujoulat en fait. Il me dit que sinon on ne pourrais pas souvent tuber des maisons des années 80 (ils ont visiblement l'habitude de tuber sur ce genre de conduit)

Vous parlez de 1000 degres mais ceci est dans le poujoulat je suppose, a l'exterieur (dans ce conduit de 20*40) cela va bien sur chauffer mais pas autant que cela?? Bref je ne sais plus quoi faire, la solution de tuber m'arrange bien et j'etais pret a passer avec ce dernier artisan...

Voici une photo un peu plus haut :

Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

Effectivement, vous pouvez faire affaire avec cet artisan : ça vous arrange, c'est moins cher et, en cas de problèmes, c'est lui qui devra faire face puisque ce n'est pas conforme au DTU.

Si par malheur votre maison brûle et/ou si vous y laissez la vie, c'est pas grave, vos descendants seront indemnisés ! Si c'est vos enfants je ne sais pas comment se chiffrerait votre préjudice siffle

On se demande pourquoi les lois deviennent de plus en plus contraignantes !siffle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Avant de faire de l'ironie à l'emporte pièce vous auriez pu m'expliquer concrètement en quoi un tube va poser problème ? Puisque la fumée passe exclusivement dans ce tube quel est alors le risque de feu du boisseau...??
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
404error a écrit:Avant de faire de l'ironie à l'emporte pièce vous auriez pu m'expliquer concrètement en quoi un tube va poser problème ? Puisque la fumée passe exclusivement dans ce tube quel est alors le risque de feu du boisseau...??


Salut!

Ayant quelques minutes à perdre, je viens de regarder le grand livre Poujoulat qui traine à coté de mon bureau!

Donc si tu tubes avec un conduit Poujoulat de type Tubaginox rigide, pas de soucis car c'est un conduit conçu pour la rénovation des conduits de cheminées maçonnés droit n'offrant pas toute les garanties de sécurité et d’étanchéité, ce qui est ton cas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saucats (33)
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Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour, merci pour l'info! Le truc c'est que mon boisseau part un peu en biais alors je ne suis pas sur qu'ils puissent mettre un tuyau rigide, je vais regarder ce qu'il a prévu au devis ce soir mais il me semble qu'il n'y as pas la précision du modèle exact.
Messages : Env. 50
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saucats (33)
Il existe le même produit mais en flexible, Tubaginox flexible. Même principe et surement un peu plus cher que le rigide! Tongue
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Messages : Env. 400
De : Saucats (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Comme Migoul. Le tubage s'est fait pour remédier aux défauts d'un conduit ancien. Les joints plâtres sont interdits si on utilise le conduit en boisseaux tel quel !!. (je viens de lire le DTU fumisterie en long en large et en travers..)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Je viens d'avoir le même problème avec un conduit neuf poser par un couvreur et tuber en 200 mm double peau .

Conduit boisseau terre cuite 250 X 250 monté au plâtre fin .

Question à l'expert judiciaire : pose du Biafeu ?

réponse : on augmente la température du tubage donc mauvais pour le plâtre !

Question : je pose le foyer fermé ? je risque quoi ?

Réponse : pose possible du foyer fermé si le conduit boisseau est parfaitement droit ( si les joints se dégradent les boisseaux s'emboitent l'un dans l'autre )

si dévoiement : pas la peine de poser le foyer !

Risque : c'est le dernier qui passe qui est responsable .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Dans tous les cas il faut ramoner le boisseau voir même le débistrer (mécaniquement ou chimiquement) avant la pose du nouveau conduit.

Et concernant la température : si vous optez pour un simple peau je ne donne pas cher de la votre en cas de feu de cheminée.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 50 message Loire Atlantique
Franchou a écrit:Dans tous les cas il faut ramoner le boisseau voir même le débistrer (mécaniquement ou chimiquement) avant la pose du nouveau conduit.

Et concernant la température : si vous optez pour un simple peau je ne donne pas cher de la votre en cas de feu de cheminée.



L'artisant à bien prévu un tuyau double peau...et un ramonage préalable.


En revanche la réponse du dessus m'interpele : en quoi le dévoiement pose un problème? c'est parce qu’on sera sur du tuyau souple? Mais est ce que le Tubaginox flexible de poujoulat pourra faire l'affaire comme le précise Migoul?


il est bien prévu aussi au devis une arrivée d'air basse et haute, ainsi que de percer mon pignon pour une arrivée d'air bas de poele (tirage et pas de retour de fumée du coup)
Messages : Env. 50
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