"règles de l'art" et DTU

Bonjour,

c'est exact.

Merci pour la réponse !

Sur quoi peut-on se baser pour contester une pratique ou tout du moins, pour savoir s'il elle ne présente pas de risques.
(Le carrelage a été posé le même jour que celui où le plancher a été fait et ça m'inquiète.)

Sur quoi on se base?
sur la même chose que les experts en cas de sinistre : les DTU, et uniquement les DTU
et oui, c'est le chien qui se mord la queue

Ok merci.

Donc si je comprends bien. Le constructeur prie pour qu'il n' y ait pas de dégâts. Sauf que si dégât il y a,... tout le monde s'en fou de la méthode utilisée. Et comment prouver dans 4 ou 5 ans que le carrelage a été posée le même jour que celui du plancher ?

Le carrelage a été fait avec le plancher ?
Explique nous cela.

10H du matin, le plancher est coulé.
17H, le carrelage est posé

Le plancher ou la chape?

Désolé, je ne maîtrise pas le jargon. Je reprends.
A 10 H ils coulent l'enrobage du plancher chauffant. à 17H, le carrelage est scellé.

C'est quoi comme carrelage - dimensions - ? que disait le descriptif détaillé ? "pose scellée" ? si c'est le cas, c'est normal, ou disons, c'est certainement normal.

Si c'est scellé, c'est tout à fait normal alors !

Ahhhh plancher chauffant alors on oublie mon message précédent, c'est pô normal .

J'ai un cellier où le carrelage n'est pas prévu dans mon contrat, on voit encore le béton. Ceci implique qu'il y a un mortier de scellement par dessus le béton pour sceller le carrelage.

Carrelage 44x44.
Quand je lis le DTU. Il est mentionné deux type de plancher chauffant. Type A et type C (je n'arrive pas à savoir lequel j'ai). Le DTU indique aussi un temps de mise en chauffe du plancher selon le type.

Ma notice descriptive parle bien de pose scellée.

Ce n'est pas tellement ça qui m'inquiète mais le temps de séchage du béton en dessous

JHendrix a écrit:

J'ai un cellier où le carrelage n'est pas prévu dans mon contrat, on voit encore le béton. Ceci implique qu'il y a un mortier de scellement par dessus le béton pour sceller le carrelage.

au lieu de "ceci implique..." il vaudrait mieux ressortir ton contrat.

pour le cellier, on voit le béton... de la dalle.

pour les pièces habitables, à plus forte raison avec un plancher chauffant, sur le béton... de la dalle... on pose un isolant, puis le serpentin chauffage, puis la chape d'enrobage (du serpentin) et enfin, le carrelage.

la pose scellée : on coule et on pose en même temps... sauf qu'il me semble que ce n'est pas autorisé avec un chauffage au sol.

Ahhh le temps de séchage du béton... y'avait longtemps !!

***** a écrit:

JHendrix a écrit:

J'ai un cellier où le carrelage n'est pas prévu dans mon contrat, on voit encore le béton. Ceci implique qu'il y a un mortier de scellement par dessus le béton pour sceller le carrelage.

au lieu de "ceci implique..." il vaudrait mieux ressortir ton contrat.

pour le cellier, on voit le béton... de la dalle.

pour les pièces habitables, à plus forte raison avec un plancher chauffant, sur le béton... de la dalle... on pose un isolant, puis le serpentin chauffage, puis la chape d'enrobage (du serpentin) et enfin, le carrelage.

la pose scellée : on coule et on pose en même temps... sauf qu'il me semble que ce n'est pas autorisé avec un chauffage au sol.

Dans le cellier on ne voit pas la dalle mais le béton du plancher (puisque la pompe à chaleur est là bas et que les serpentins y passent ! maintenant on ne les voit plus).


Sur mon contrat ; "carrelage en grès émaillé, posé sur forme en mortier, dim max 44x44"

La "dalle" et le "plancher béton", c'est une seule et même chose

gill a écrit:

Ahhh le temps de séchage du béton... y'avait longtemps !!

Je comprends que cette question arrive plus que souvent...


Disons que je n'avais jamais vu auparavant que le béton est sec le jour même et qu'il ne bougera plus... après je ne connais pas tout, d'où ma question sur ce forum.

Je vais essayer de mieux décrire.

Il y a 5 jours, je marchais sur la dalle faite par les maçons, au moment de l'élévation. Jeudi, l'isolant a été posé et les serpentins ont été placés par dessus l'isolant. Vendredi matin ils ont coulé le béton par dessus les serpentins. Vendredi après midi ils ont mis le carrelage par dessus. La dernière étape n'a pas eu lieu dans le cellier.

JHendrix a écrit:

Il y a 5 jours, je marchais sur la dalle = plancher béton faite par les maçons, au moment de l'élévation. Jeudi, l'isolant a été posé et les serpentins ont été placés par dessus l'isolant. Vendredi matin ils ont coulé le bétonnon, ca c'est la chape, par dessus les serpentins. Vendredi après midi ils ont mis le carrelage par dessus. La dernière étape n'a pas eu lieu dans le cellier.

Ah oui merci, ça y est j'ai pigé !! d'où le nom de la méthode de chape liquide... (non utilisée chez moi)

Donc, ma question est : y'a-t-il un problème à couler la chape du plancher chauffant à eau et sceller le carrelage le même jour ?

JHendrix a écrit:

...
Dans le cellier on ne voit pas la dalle mais le béton du plancher (puisque la pompe à chaleur est là bas et que les serpentins y passent ! maintenant on ne les voit plus)

ehhh, reste zen !! ce n'est pas parce que tu n'arrives pas à décrire ton truc clairement qu'il faut s'énerver... d'autant plus qu'on avait deviné


allez, again mais ce sera la dernière : il me semble... que la pose scellée n'est pas autorisée ou fortement déconseillée sur serpentin plancher eau...

***** a écrit:

JHendrix a écrit:

...
Dans le cellier on ne voit pas la dalle mais le béton du plancher (puisque la pompe à chaleur est là bas et que les serpentins y passent ! maintenant on ne les voit plus)

ehhh, reste zen !! ce n'est pas parce que tu n'arrives pas à décrire ton truc clairement qu'il faut s'énerver... d'autant plus qu'on avait deviné


allez, again mais ce sera la dernière : il me semble... que la pose scellée n'est pas autorisée ou fortement déconseillée sur serpentin plancher eau...

Il n' y avait aucune animosité dans mon message ! Désolé qu'il ait été mal perçu

[quote="*****"]

JHendrix a écrit:

...



allez, again mais ce sera la dernière : il me semble... que la pose scellée n'est pas autorisée ou fortement déconseillée sur serpentin plancher eau...

OK. Sur quoi puis-je me baser pour le dire au constructeur sachant qu'il n'est apparemment pas soumis au DTU ?

Bonsoir,
A la lecture, un doute m'envahit: sur la dalle furent installés l'isolant, les tuyaux du plancher chauffant, la chape (coulée ou humidifiée?) sur une chape à l'ancienne (dite sèche ou j'ai inventé le terme humidifiée) et barbotine, la réalisation technique semble possible....
Sauf qu'effectivement le risque de détérioration des tuyaux est plus élevé qu'en chape coulée ...

S'agit-il de cette méthode ? Fréquente chez nous...

Ton constructeur même s'il n'est pas soumis aux DTU , il est soumis aux préconisations du constructeur du plancher chauffant .
Si la mise en oeuvre est différente de celle du fabricant, celui-ci n'est plus garanti .
Il faut récupérer la notice de mise en oeuvre.
Normalement, le type d'isolant et de chape sont indiqués ainsi que le temps de mise en chauffe avant de poser le revêtement ( carrelage ou autre) dessus.
Si le cst n'a pas respecté cela, tu peux lui faire casser la chape et le carrelage.

La réponse de jpaul me convient et je pense que pour JHendrix, c'est aussi une début de confirmation ou infirmation des doutes émis dans ce fil.

Un petit hors sujet rapide ( pardon JHendrix) pour aider les futurs MO dans l'élaboration de leur contrat:
Leurs suffiraient ils de parapher et dater conjointement avec le CST la fameuse NF P 03-001 et de l'inclure dans le contrat pour confirmer une application plus soutenue des DTU?

A minima d'un point de vue juridique?

jpaul a écrit:

Ton constructeur même s'il n'est pas soumis aux DTU , il est soumis aux préconisations du constructeur du plancher chauffant .
Si la mise en oeuvre est différente de celle du fabricant, celui-ci n'est plus garanti .
Il faut récupérer la notice de mise en oeuvre.
Normalement, le type d'isolant et de chape sont indiqués ainsi que le temps de mise en chauffe avant de poser le revêtement ( carrelage ou autre) dessus.
Si le cst n'a pas respecté cela, tu peux lui faire casser la chape et le carrelage.

J'appelle Brossette demain matin. Il me semble que c'est eux leur fournisseur.

ortalino a écrit:

Un petit hors sujet rapide pour aider les futurs MO dans l'élaboration de leur contrat:
Leurs suffiraient ils de parapher et dater conjointement avec le CST la fameuse NF P 03-001 et de l'inclure dans le contrat pour confirmer une application plus soutenue des DTU?

A minima d'un point de vue juridique?

D'après ce que j'ai lu oui. Il faut que le contrat le mentionne

ortalino a écrit:

Bonsoir,
A la lecture, un doute m'envahit: sur la dalle furent installés l'isolant, les tuyaux du plancher chauffant, la chape (coulée ou humidifiée?) sur une chape à l'ancienne (dite sèche ou j'ai inventé le terme humidifiée) et barbotine, la réalisation technique semble possible....
Sauf qu'effectivement le risque de détérioration des tuyaux est plus élevé qu'en chape coulée ...

S'agit-il de cette méthode ? Fréquente chez nous...

Je n'ai pas très bien compris ce message...

Pardon, mon expression écrite ne reflète pas ma pensée.

Chez nous, même pour une terrasse extérieure, malgré le gel: un mélange sable-ciment est posé à sec (sable légèrement humide) sur quelques cm d'épaisseur et régler au fur et à mesure de la pose du revêtement décoratif, ce dernier est collé au ciment pur amener en l'état de crème.
J'ai vu des artisans procéder ainsi en intérieur, en intégrant le plancher chauffant... mais quid des préconisations du fabriquant de ce plancher?
Donc comme le subgère JPAUL interroger le fabriquant.

ortalino a écrit:

Pardon, mon expression écrite ne reflète pas ma pensée.

Chez nous, même pour une terrasse extérieure, malgré le gel: un mélange sable-ciment est posé à sec (sable légèrement humide) sur quelques cm d'épaisseur et régler au fur et à mesure de la pose du revêtement décoratif, ce dernier est collé au ciment pur amener en l'état de crème.
J'ai vu des artisans procéder ainsi en intérieur, en intégrant le plancher chauffant... mais quid des préconisations du fabriquant de ce plancher?
Donc comme le subgère JPAUL interroger le fabriquant.

ce sera fait demain