Budget cuisine ???

bonsoir,

je te suis complètement sur cette incohérence, mais tu verras en visitant les récits, en lisant ici et là que c'est la réalité sur la majeur partie des projets en cours : la cuisine est devenue l'élément décoratif de la maison, le point central...

Bonsoir
Pareil, même étonnement devant les sommes énormes dépensées pour les cuisines et/ou les plans de travail!
Nous ça sera ikea et c'est déjà assez beau, bien, solide

Je prends mon exemple, appart neuf en région parisienne 250k€ + 2,5K€ de travaux modificatifs
Je vais mettre dans ma cuisine moins de 5k€ électroménager et déco compris (crédence, peinture).

Bon elle n’est pas immense, mais j’ai des futur voisins avec qui j’ai discuté qui ont des apparts plus petit que le miens qui vont mettre quasi 10K€ dans la cuisine….

Je n’en vois pas l’intérêt

Pareil pour moi, certains prix me font halluciner !!
Chez nous, premier projet (donc budget qui va avec et trois enfants, il est hors de question de mettre une fortune dans une cuisine qui sera salie de petites traces de doigts plus souvent qu'à son tour !!
donc ikéa pour les meubles (2800 euros, en promo), leroy merlin pour les plans de travail (750 euros, sur mesure pour une question de praticité, mais on a profité d'une offre commerciale) et notre luxe, ce sera les carreaux de ciment en crédence, pour environ 150 euros..
et honnêtement, elle nous plait beaucoup !!

Pour ce prix là, quand les enfants seront grands, si on a envie de tout change,r on le fera sans culpabiliser !

Pour illustrer mon propos,
Mon budget me paraissait déjà pas mal : 9 - 10 k€

Meubles Ikéa : 4500 € (4 colonnes, 9 meubles haut, 8 meubles bas) Avec beaucoup d'équipements : Enormément de coulissants (yc à l'anglaise) car plus pratiques. Portes basculantes sur tous les meubles hauts. Motorisation poubelle, etc...
PDT sur mesure Ikea : 600 € + table 400 k€
Crédence verre sur mesure : 600 €
Electro partiel (plaque gaz 90 cm, hotte 90 cm, micro ondes intégrable) : 1400€
Installation par artisan (yc modif radiateur / portes / cloisons / bidouilles sous meubles car maison ancienne) : 2000€ (assemblage/montage des caissons par moi)

mais quand je vois les propositions de certains cuisinistes (meubles + PDT seuls : Schmidt > 15 k€, Arthur Bonnet 16 k€, même Lapeyre > 12 k€ => des budgets totaux entre 20 et 25 k€), je me demande à qui il vendent des cuisines! Il n'y a pas que les meubles de cuisine dans la vie...

Un couple français moyen gagne moins de 4 k€ par mois => au moins 6 mois de salaire dans la cuisine qui va durer 10 ans max => 5 % du budget du ménage juste dans l'aménagement de la cuisine ! C'est énorme!

Bonjour,

A qui BM et Mercedes vendent leurs voitures alors qu'une dacia ou renault suffit ... Chacun ses choix, ses goûts, ses centres d'intérêt. Pourquoi vouloir voir du rationnel partout ?

Citation:

Un couple français moyen gagne moins de 4 k€ par mois => au moins 6 mois de salaire dans la cuisine qui va durer 10 ans max => 5 % du budget du ménage juste dans l'aménagement de la cuisine ! C'est énorme!

Euh.. Ma cuisine est opérationnelle depuis 35 ans...OK, au niveau électro, j'en suis au 2eme four, 2eme réfrigérateur, 3eme LV. Seul le plan de travail a été changé, et l'évier avec.

QUand je convertis les francs de 1980 en Euros, j'ai dû la payer 10 000 € ; Façades chêne massif

RPM a écrit:

Pourquoi vouloir voir du rationnel partout ?

Non pas du RATIONNEL, du METOD maintenant...

RPM a écrit:

Bonjour,

A qui BM et Mercedes vendent leurs voitures alors qu'une dacia ou renault suffit ... Chacun ses choix, ses goûts, ses centres d'intérêt. Pourquoi vouloir voir du rationnel partout ?

Je partage cet avis, il y aura toujours plusieurs gammes de budget avec plusieurs qualités (réelle ou perçue). Ce qui m'étonnes c'est le discours des cuisinistes qui vous disent qu'en dessous de 15 ke, ce n'est pas la peine de passer les voir + la lecture du forum va dans le même sens. => Est-ce représentatif de la population française?

Même si beaucoup de gens aimeraient avoir une BMW / Mercedes / Audi (parce qu'inabordable pour eux, si tout le monde en avait, ils voudraient autre chose...), peu de gens passent à l'acte car même avec des fonds dispo ou à crédit, il ne pourrait pas payer le reste de leur niveau de vie (sketch de Florence Foresti : j'ai plus de fric, mais j'men fous j'ai une porsche!)

=> Le prix du marché des cuisines me semble décorrélé de la réalité du niveau économique du pays. Et les cuisinistes entretiennent ce niveau avec des prix affichés hallucinants (avec des remises ensuite).

Tout dépend de ce que chacun priorise dans son budget : y en a qui vont avoir de très belles voitures et à coté vont vivre dans un petit logement qui paie pas de mine

et inversement ...

Aussi compter rester dans ce logement 5 ans ou toute sa vie, ça change aussi la donne, quant au besoin d'une cuisine qui tienne le choc pendant des années

Moi perso, c'est ce que je souhaite, donc je cherche une cuisine qui durera et j'ai été chez Ikéa et je n'ai pas été rassurée (coulissants qui ont du jeu etc, mais je suis peut être mal tombée ...qui sait ...)

Est ce que la personne aime changer de déco souvent : elle optera alors plutôt pour une cuisine pas trop chère pour la changer dans 5 ou 10 ans etc ...

Faut de la diversité créée par le niveau de vie mais aussi par des besoins (durabilité du produit..., p'tit caprice..., besoin d'être rassuré par un nom de marque renommé ... ou pas etc ...)

mgarrig a écrit:

Citation:

Un couple français moyen gagne moins de 4 k€ par mois => au moins 6 mois de salaire dans la cuisine qui va durer 10 ans max => 5 % du budget du ménage juste dans l'aménagement de la cuisine ! C'est énorme!

Euh.. Ma cuisine est opérationnelle depuis 35 ans...OK, au niveau électro, j'en suis au 2eme four, 2eme réfrigérateur, 3eme LV. Seul le plan de travail a été changé, et l'évier avec.

QUand je convertis les francs de 1980 en Euros, j'ai dû la payer 10 000 € ; Façades chêne massif

Combien de personnes restent 35 ans dans la même maison? Une super cuisine ne valorise pas plus une maison à la revente (l'absence de cuisine peut être un frein, mais les acheteurs ne paient pas plus sous prétexte qu'il y a une cuisine Schmidt plutôt qu'une Ikea) ...

Quand je vois le gout pour le zapping des français (changement régulier de mobilier / TV / fringues / voiture...)...

Je ne suis pas sur que les règles applicables en 1980 le soient encore ajd. Et A l'époque, il n'y avait qu'1 million de chômeurs, les salaires augmentaient plus vite que l'inflation et l'immobilier ne coûtait quasiment rien => investir une somme conséquente dans une cuisine qui allait durer pouvait être pertinent. Mais aujourd'hui...

Il s'agit de façades en chêne massif donc OK, mais ce n'est pas la qualité des cuisines vendues de nos jours (même dans le haut de gamme, les panneaux sont en MDF).

Perso pour une construction qui me revient à 235 000 euros (terrain et maison), le budget cuisine est de 5800 euros meubles + electro (Socooc).

Des devis cuisine à 10 000 et plus j'en ai fais mais au moment d'arbitrer, c'était une des variables d'ajustement.

remrem44 a écrit:

RPM a écrit:

Pourquoi vouloir voir du rationnel partout ?

Non pas du RATIONNEL, du METOD maintenant...

RPM a écrit:

Bonjour,

A qui BM et Mercedes vendent leurs voitures alors qu'une dacia ou renault suffit ... Chacun ses choix, ses goûts, ses centres d'intérêt. Pourquoi vouloir voir du rationnel partout ?

Je partage cet avis, il y aura toujours plusieurs gammes de budget avec plusieurs qualités (réelle ou perçue). Ce qui m'étonnes c'est le discours des cuisinistes qui vous disent qu'en dessous de 15 ke, ce n'est pas la peine de passer les voir + la lecture du forum va dans le même sens. => Est-ce représentatif de la population française?

Même si beaucoup de gens aimeraient avoir une BMW / Mercedes / Audi (parce qu'inabordable pour eux, si tout le monde en avait, ils voudraient autre chose...), peu de gens passent à l'acte car même avec des fonds dispo ou à crédit, il ne pourrait pas payer le reste de leur niveau de vie (sketch de Florence Foresti : j'ai plus de fric, mais j'men fous j'ai une porsche!)

=> Le prix du marché des cuisines me semble décorrélé de la réalité du niveau économique du pays. Et les cuisinistes entretiennent ce niveau avec des prix affichés hallucinants (avec des remises ensuite).

Bonjour,

A lire le forum, j'aurais plutôt dit que les budgets les plus courants étaient largement au dessous de 10'000E? On a pas du lire pareil

Migoul a écrit:

Perso pour une construction qui me revient à 235 000 euros (terrain et maison)

toi tu as la chance de ne pas etre en RP

stefi14 a écrit:

Tout dépend de ce que chacun priorise dans son budget : y en a qui vont avoir de très belles voitures et à coté vont vivre dans un petit logement qui paie pas de mine

et inversement ......

+1 , pour certains c'est la cuisine, pour d'autres la voiture, les voyages... pour rester dans la partie "maison" on a aussi vu beaucoup de poeles ...

heureusement chacun est encore libre de ses choix de dépenses
le seul point qui a tendance à m'agacer : ce sont les gens qui vont compter à 1m2 près pour la maison en faisant des couloirs et des sanitaires étriqués (on peut pas augmenter la surface cé-tro-cher...),
essayer de "gratter" sur les devis terrassement, plomberie, elec, structure, placo...
pleurer misère paske l'isolation coute 1 bras,
demander l'aide pour les plans paske l'archi-cé-tro-cher...
et dans la même journée on les lit dans la section cuisine avec un projet qui dépasse largement leur soit-disant budget et où tout est necessaire ...à croire qu'ils cuisinaient au feu de bois au milieu du jardin et mangeaient sur le tapis...
... parfois même ils continuent dans la section finances "est-ce que j'peux faire passer l'ilôt et les tabourets de bar dans le prêt immo"... sur 25 ans

ceci dit, j'aime les beaux aménagements intérieurs alors surtout, que ceux qui ont de belles idées continuent à partager , c'est toujours un plaisir pour les yeux

Pour l'électro ménager chacun à ses choix, indépendants du cuisiniste. On peut tripler le prix voir plus en fonction des fonctions, de la marque etc
.
Pour les meubles pour notre première cuisine y a pas photo Ikéa et Schmidt n'est pas comparable pourtant on n'y connait rien. Après peut être sur le look on est proche, mais sur le confort d'utilisation ayant vu ce que cela donné en magasin...non merci. Heureusement on peu acheter autre chose.

Après cela dépend de l'utilisation, il y en a qui font juste du réchauffage en 10 min le soir, d'autres qui cuisinent, d'autres qui font de la pâtisserie etc..

Les coulissants cela facilite la vie mais c'est également plus cher, donc chacun, en fonction de sa fréquence d'utilisation, va choisir d'investir ou non. Quand on utilise sa cuisine on a peut être plus d'accessoire donc besoin de plus de rangement, un plan de travail plus grand etc.

Tout cela fait qu'on peut passer d'une cuisine de 5k€ à XXX.

Moi même je n'ai pas les moyens d'acheter un plan de travail en pierre donc je me contente du stratifié...
Pour ma part, je préfère payer ma cuisine 5k€ de plus que de mettre cette somme pour avoir une voiture de gamme supérieure. Par contre c'est sur j'aimerais bien avoir une voiture premium.

remrem44 a écrit:

Pour illustrer mon propos,
la cuisine qui va durer 10 ans max

10 ans max, c'est une blague ?

J'espère bien que ma cuisine va tenir plus de 30 ans (hors électro)...

Quand je vois le prix d'une voiture et de son entretien, je me dis que 15 000 euros dans une cuisine, c'est tout à fait justifié.

[quote="remrem44"]

RPM a écrit:

Ce qui m'étonnes c'est le discours des cuisinistes qui vous disent qu'en dessous de 15 ke, ce n'est pas la peine de passer les voir + la lecture du forum va dans le même sens. => Est-ce représentatif de la population française?

ça fait bientôt un an que je suis assez assidûment ce forum et je n'ai vraiment ce ressenti. De mon point de vue, les projet à plus de 15 k€ sont plutôt l'exception.
Et puis un forum n'est jamais représentatif loin de là.

remrem44 a écrit:

l'immobilier ne coûtait quasiment rien

quasi rien peut-être pas mais moi c'est plutôt la flambée de l'immobilier ces 15 dernières années qui me choque plutôt que le prix des cuisines ...

bulubuluplopplop a écrit:

remrem44 a écrit:

Pour illustrer mon propos,
la cuisine qui va durer 10 ans max

10 ans max, c'est une blague ?

J'espère bien que ma cuisine va tenir plus de 30 ans (hors électro)...

Quand je vois le prix d'une voiture et de son entretien, je me dis que 15 000 euros dans une cuisine, c'est tout à fait justifié.

parfaite illustration de la diversité des points de vue ... je me vois surement pas avec la même cuisine dans 15 ans (qui sais si je serai dans la même maison, la durée moyenne d'occupation d'une résidence est de 13 ans) et quand je vois la complexité technique et technologique d'une voiture par rapport à une cuisine, je m'interroge toujours

chamtec a écrit:

.
Pour les meubles pour notre première cuisine y a pas photo Ikéa et Schmidt n'est pas comparable pourtant on n'y connait rien. Après peut être sur le look on est proche, mais sur le confort d'utilisation ayant vu ce que cela donné en magasin...non merci. Heureusement on peu acheter autre chose.

C'est sur que la sollicitation est la meme .
Je ne connais pas la fréquentation d'un etablissement comme cuisine Schmidt , mais pour IKEA on comprend aisement que le rendu apres quelques mois fasse une mauvaise impression. c'est utilisé à l'extreme sans trop de surveillance avec une population très (trop !) nombreuse
Ca fausse un peu le débat

Pour bien comprendre mon propos, je ne critique pas les budgets élevés, j'ai juste l'impression que les cuisinistes présentent des prix hallucinants pas en rapport avec les capacités des acheteurs, les obligeant de fait à considérer leur cuisine comme l'élément central de la maison...

Sur ce je suis assez d'accord, hormi Ikéa et Nobilia, on passe direct en fourchette plutot haute

Mais j'ai l’impression que le prix d'une cuisine a toujours été assez élevée proportionnellement au niveau de vie des gens quand j'entends mes parents, grands parents etc ...

remrem44 a écrit:

mais quand je vois les propositions de certains cuisinistes (meubles + PDT seuls : Schmidt > 15 k€, Arthur Bonnet 16 k€, même Lapeyre > 12 k€ => des budgets totaux entre 20 et 25 k€), je me demande à qui il vendent des cuisines! Il n'y a pas que les meubles de cuisine dans la vie...

Un couple français moyen gagne moins de 4 k€ par mois => au moins 6 mois de salaire dans la cuisine qui va durer 10 ans max => 5 % du budget du ménage juste dans l'aménagement de la cuisine ! C'est énorme!

Et tu as essayé de voir avec des cuisinistes moins chers que ceux la?
J'avais fait des devis chez Cuisinella et So'Cooc, 4k€ d'écart...

remrem44 a écrit:

Pour bien comprendre mon propos, je ne critique pas les budgets élevés, j'ai juste l'impression que les cuisinistes présentent des prix hallucinants pas en rapport avec les capacités des acheteurs, les obligeant de fait à considérer leur cuisine comme l'élément central de la maison...

les modes et les us et coutumes évoluent, ou disons changent avec le temps.

quand j'étais "ptite" tout le monde n'allait pas chez un cuisiniste pour équiper la maison, c'était reservé à un certain budget...
la plupart allaient chez les "marchands de meubles" acheter un buffet et cie...

et les cuisines étaient souvent fermées.

aujourd'hui, non seulement les "marchands de meubles" proposent des cuisines complètes mais les maisons n'ont plus de cloisons, et plus d'entrée : forcément, çà pousse à avoir "une belle vue" quand on entre dans la maison et forcément...

certains cuisinistes affichent des prix elevés, si la qualité suit, çà me semble logique ;
ce que je comprends moins ce sont les pseudo-vendeurs-de-cuisine qui se disent cuisinistes, proposent une qualité moindre à des prix "négociables" où on trouve tout et n'importe quoi.

remrem44 a écrit:

Pour bien comprendre mon propos, je ne critique pas les budgets élevés, j'ai juste l'impression que les cuisinistes présentent des prix hallucinants pas en rapport avec les capacités des acheteurs, les obligeant de fait à considérer leur cuisine comme l'élément central de la maison...

l'élément central reste ... la maison. Comme dit plus haut, c'est le prix hallucinant des maisons qui commence à ne plus être en rapport avec les capacités des acheteurs ... Si plutôt que d'être locataire de leur banque pendant 25 ans les acheteurs pouvaient dépenser ne serait-ce que 10 ans d'intérêts dans l'économie réelle, le prix des cuisines serait plus anecdotique et la consommation française un peu meilleure (mais c'est un autre débat)

remrem44 a écrit:

Pour bien comprendre mon propos, je ne critique pas les budgets élevés, j'ai juste l'impression que les cuisinistes présentent des prix hallucinants pas en rapport avec les capacités des acheteurs, les obligeant de fait à considérer leur cuisine comme l'élément central de la maison...

En même temps, personne n'est obligé de rien...ça ne me fait pas particulièrement verser de larmes si certains mettent à mal ou explosent leur budget à cause d'une cuisine ; je trouve ça juste un peu navrant et révélateur de la société de surconsommation...Au final tout cela reste bien futile, même si c'est parfois plaisant pour les yeux (le pire, c'est que ce n'est pas toujours le cas malgré la somme investie... )

En tout cas pour ma part je partage le même sentiment que celui énoncé au départ, et l'incohérence soulevée par elisa21.

ça depends de ce qu'on fait dans la cuisine

pour moi c'est une des pièces principales avec ma chambre.... je cuisine enormément, je fais tout, je n'achètes pas du tout fait donc ma cuisine c'est MON élément, faut que ça soit fonctionnel, grand, de qualité car j'y passe les 3/4 de mon temps et 10/15.000 euros ça ne me dérange pas plus que ça de les mettre puisque ça me sert, plus qu'une voiture, un jaccuzi ou une piscine

RPM a écrit:

bulubuluplopplop a écrit:

remrem44 a écrit:

Pour illustrer mon propos,
la cuisine qui va durer 10 ans max

10 ans max, c'est une blague ?

J'espère bien que ma cuisine va tenir plus de 30 ans (hors électro)...

Quand je vois le prix d'une voiture et de son entretien, je me dis que 15 000 euros dans une cuisine, c'est tout à fait justifié.

parfaite illustration de la diversité des points de vue ... je me vois surement pas avec la même cuisine dans 15 ans (qui sais si je serai dans la même maison, la durée moyenne d'occupation d'une résidence est de 13 ans) et quand je vois la complexité technique et technologique d'une voiture par rapport à une cuisine, je m'interroge toujours

ah bon, bin c'est sûr que si on prend une cuisine pour un truc "jetable" comme une voiture, qu´on change tous les 10 ans quand on en a marre ou qu'elle part en c***, c'est un peu bête d'y mettre 15 000 euros.

Mais dans ce cas, il en va de même pour les meubles (changés tous les 10 ans), la literie (là c'est plutôt conseillé de pas la garder trop longtemps...), les canapés ect...

bulubuluplopplop a écrit:

RPM a écrit:

bulubuluplopplop a écrit:

remrem44 a écrit:

Pour illustrer mon propos,
la cuisine qui va durer 10 ans max

10 ans max, c'est une blague ?

J'espère bien que ma cuisine va tenir plus de 30 ans (hors électro)...

Quand je vois le prix d'une voiture et de son entretien, je me dis que 15 000 euros dans une cuisine, c'est tout à fait justifié.

parfaite illustration de la diversité des points de vue ... je me vois surement pas avec la même cuisine dans 15 ans (qui sais si je serai dans la même maison, la durée moyenne d'occupation d'une résidence est de 13 ans) et quand je vois la complexité technique et technologique d'une voiture par rapport à une cuisine, je m'interroge toujours

ah bon, bin c'est sûr que si on prend une cuisine pour un truc "jetable" comme une voiture, qu´on change tous les 10 ans quand on en a marre ou qu'elle part en c***, c'est un peu bête d'y mettre 15 000 euros.

Mais dans ce cas, il en va de même pour les meubles (changés tous les 10 ans), la literie (là c'est plutôt conseillé de pas la garder trop longtemps...), les canapés ect...

Ah, tu jettes tes voitures toi ? perso je les revends (par contre, j'ai jeté mon ancienne cuisine du moins celle que j'ai acheté avec la maison et elle avait 13 ans et avait été "reskillé" une fois)

tu remarqueras que ton raisonnement marche parfaitement dans l'autre sens : si on prend une voiture comme un truc "jetable" comme une cuisine, qu'on change tous les 10 ans quand on a en marre ou qu'elle part en c***, c'est un peut bête ...


Je cherche pas la polémique, j'illustrais juste le fait que chacun avait ses priorités personnelles et son point de vue. Je porte pas de jugement, je constate.

RPM a écrit:

Ah tu jettes tes voitures toi ? perso je les revends

en général elles sont dans un état tel qu'elles sont plus vendables pour ma part... mais bon, c'est hors sujet

Et en plus une cuisine, ça se revend pas.

Chacun fait comme il veux , comme il peux selon ses moyens ET ses envies mais c'est vrai que mettre des mille et des cents dans une maison mal isolée c'est ballot mais chacun voit midi à sa porte hein

L'essentiel comme aurait dit mon papa, c'est de ne pas essayer de "péter plus haut que son cul"....

Récemment je suis tombé sur une discussion à propos d'une machine expresso intégrée à 2000 € qui m'a un peu énervé...

Bah, t'as des Jura à 5000€
Pas de quoi s’énerver, si tu aimes le café.

mgarrig a écrit:

L'essentiel comme aurait dit mon papa, c'est de ne pas essayer de "péter plus haut que son cul"....

Récemment je suis tombé sur une discussion à propos d'une machine expresso intégrée à 2000 € qui m'a un peu énervé...

Le café de George posé que le plan de travail me suffit

owickerman a écrit:

Bah, t'as des Jura à 5000€
Pas de quoi s’énerver, si tu aimes le café.

si tu aimes le café, tu achètes une vraie machine à café, pas une Jura

Et puis dans une cuisine à 15 000 euros, tu vas pas mettre une machine à café à 50 euros, ça fait tache... C'est pour les cuisines ikea ça

Je m'insurge, il n'y a pas mieux que les Jura!

Les Jura sont des machines automatiques. Tu ne peux pas faire un vrai expresso avec une machine automatique.

On vit pas dans le meme monde c'est certain

Bonjour,
Je viens de terminer ma cuisine, j'ai voulu freiner des quatre fers coté finance pour la réalisation, elle est dans le séjour (pas d'autres solutions possible)faut faire donc un effort de finition.
Et bien je n'ai pas pu descendre au delà de 4500 euros électro compris.
T'in, c'est cher.