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Dilemne entre cst et moe (Cote D'or)

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Env. 60000 message
Bonjour,

Nous sommes en plein dans les rendez-vous avec différents cst pour construire un pavillon sur sous-sol, rdc + combles aménagées.
Un cst est en "lice" à priori ... Sauf que c'est le genre de chose dont on parle tout le temps et qu'une récente discussion me fait lourdement douter sur le choix cst / moe ... Je vous passe les anecdotes évoquées lors de cette discussion qu'un ami a recontré lors de son projet. Il a clairement tout plaqué pour passer par un MOE.

A force de lire que le CCMI protège le MO, j'étais plutôt "sûr" de notre choix de choisir cette solution sauf que le dit "ami" a évoqué ces points positifs pour un MOE :

- on connait les entreprises qui interviennent ainsi que les prestations exactes qui seront facturées
- on a accès au chantier quand on veut (notamment pour le suivi très important du second oeuvre) et pas uniquement avant le paiement d'échéance
- on règle périodiquement les entreprises lorsque le travail est terminé (et vérifié à la fois par le MOE et par nous-même)
- si le MOE nous lâche (boîte qui coule, pb divers), seul le travail effectué par les entreprises est payé ; en gros, on paye pour ce qui est fait.
- en terme d'assurance, le MOE a la sienne ainsi que chaque entreprise.
- on est tout de même quasi obligé de prendre une DO, au même titre qu'avec un cst et un CCMI.
- des plans plus "souples" en passant par un MOE
- une économie sur l'enveloppe globale en passant par un MOE (mon ami me parlais de 20% ... mais j'ai du mal à y croire ...)

Donc, concrètement, que choisir entre un MOE en règle accompagné d'entreprises également "dans les clous" par rapport à un cst qui nous fournira un CCMI ?

Merci pour vos avis,
Messages : Env. 60000

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message
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Membre super utile Env. 2000 message Vesoul (70)
Je vais vous répondre en tant que MOE.

Je suis un peu prêt d'accord avec votre ami, à quelques nuances près :
- Vous n'avez pas accès au chantier quand vous voulez (chantier interdit au public) mais vous pouvez accompagner votre MOE lors de la réunion de chantier. Il vous demandera juste de ne pas intervenir pour le laisser travailler.
- Vous ne payez pas les entrepreneurs lorsque le travail est terminé mais mensuellement sur facture et certificat de paiement réalisée par le MOE.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 700 message Cote D'or
La suite n'engage que moi, j'ai fait construire il ya 8 ans en CCMI: tout s'est relativement bien passé, j'ai recommencé il y a deux ans : la galère totale, je me suis fait avoir par des escr0cs ! Du coup je suis en étude sur MOE ou architecte
cpamoi a écrit:- on connait les entreprises qui interviennent ainsi que les prestations exactes qui seront facturées
pas forcément
- on a accès au chantier quand on veut (notamment pour le suivi très important du second oeuvre) et pas uniquement avant le paiement d'échéance
c'est à négocier, mais souvent le cas
- on règle périodiquement les entreprises lorsque le travail est terminé (et vérifié à la fois par le MOE et par nous-même)
Le MOE travaille souvent avec les mêmes entreprises, son avis peut donc être partial
- si le MOE nous lâche (boîte qui coule, pb divers), seul le travail effectué par les entreprises est payé ; en gros, on paye pour ce qui est fait.
Attention aux avances diverses et variées
- en terme d'assurance, le MOE a la sienne ainsi que chaque entreprise.
normalement oui
- on est tout de même quasi obligé de prendre une DO, au même titre qu'avec un cst et un CCMI.
Peu de banques admettent qu'un client s'en passe, ce n'est pas le fait des MOEs
- des plans plus "souples" en passant par un MOE
Certainement, il a moins de contraintes de catalogue et de construction en série
- une économie sur l'enveloppe globale en passant par un MOE (mon ami me parlais de 20% ... mais j'ai du mal à y croire ...)
20% ça me parait beaucoup, mais sur l'économie, je suis assez d'accord
Projet initial par Maison Orégon + Banque Credit Mutuel = 3 ans de galère
Sauvés par Espace Bois Côte d'Or et LCL Beaune
Achat Hors d'eau, le reste tout seul
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Du21 a écrit:La suite n'engage que moi, j'ai fait construire il ya 8 ans en CCMI: tout s'est relativement bien passé, j'ai recommencé il y a deux ans : la galère totale, je me suis fait avoir par des escr0cs ! Du coup je suis en étude sur MOE ou architecte
cpamoi a écrit:- on connait les entreprises qui interviennent ainsi que les prestations exactes qui seront facturées
pas forcément
- on a accès au chantier quand on veut (notamment pour le suivi très important du second oeuvre) et pas uniquement avant le paiement d'échéance
c'est à négocier, mais souvent le cas
- on règle périodiquement les entreprises lorsque le travail est terminé (et vérifié à la fois par le MOE et par nous-même)
Le MOE travaille souvent avec les mêmes entreprises, son avis peut donc être partial
- si le MOE nous lâche (boîte qui coule, pb divers), seul le travail effectué par les entreprises est payé ; en gros, on paye pour ce qui est fait.
Attention aux avances diverses et variées
- en terme d'assurance, le MOE a la sienne ainsi que chaque entreprise.
normalement oui
- on est tout de même quasi obligé de prendre une DO, au même titre qu'avec un cst et un CCMI.
Peu de banques admettent qu'un client s'en passe, ce n'est pas le fait des MOEs
- des plans plus "souples" en passant par un MOE
Certainement, il a moins de contraintes de catalogue et de construction en série
- une économie sur l'enveloppe globale en passant par un MOE (mon ami me parlais de 20% ... mais j'ai du mal à y croire ...)
20% ça me parait beaucoup, mais sur l'économie, je suis assez d'accord


Bonjour,

Merci pour ta réponse ! d'autant que je suis également en Côte d'Or ...

Du coup, connais tu ETEC ? je compte les appeler pour au moins "tâter le terrain".

Tu avais fais construire avec quel cst ? (si c'est pas trop indiscret, histoire que je me méfie ... ).

Cordialement,
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 700 message Cote D'or
Bonjour,
Etec a plutôt bonne presse sur le forum, je ne les connais d'ailleurs que par ce biais, je ne suis donc pas la meilleur personne pour en parler
Par contre je me suis rendu compte que certains archis sont parfois moins cher que certains MO, du coup fais jouer la concurrence, se renseigner ne coûte rien, si ce n'est du temps, et permet parfois de belles économies, surtout là on y pensait pas.
pour la petite histoire, je suis une victime de feu Maisons Oregon
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Picto recompense Membre utile
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Env. 60000 message
Du21 a écrit:Bonjour,
Etec a plutôt bonne presse sur le forum, je ne les connais d'ailleurs que par ce biais, je ne suis donc pas la meilleur personne pour en parler
Par contre je me suis rendu compte que certains archis sont parfois moins cher que certains MO, du coup fais jouer la concurrence, se renseigner ne coûte rien, si ce n'est du temps, et permet parfois de belles économies, surtout là on y pensait pas.
pour la petite histoire, je suis une victime de feu Maisons Oregon


Bonjour,

Bizzarement, je pense être moins fan d'un architecte, j'ai l'image de quelqu'un qui a des convictions et qui veut systématiquement les plaquer sur le projet de son client. Probablement à tord ... (message aux archi du forum : "Pas taper, gentil, pas taper )

Sinon, pour Etec, effectivement, c'est également grâce à ce forum que je les ai contacté. Je verrai bien, je dois être rappeler pour prise de rdv.

J'espère que tes déboires avec ton cst sont par contre terminés et d'ailleurs, malgré un ccmi, tu as pu t'en tirer ou ça a duré des années ?
Messages : Env. 60000

En cache depuis le lundi 22 juin 2020 à 07h55
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