Aménagement de combles

Bonjour, déjà, il est impossible que la poutre soit portée par le "mur" de 5 ou 10cm.

D'après votre description, j'imagine que vous êtes dans une ancienne maison en pierre. La poutre est donc en bois et ce qu'il y a en dessous n'est qu'une cloison non porteuse. La poutre est ancré à chaque extrémité sur les murs en pierre de 60cm de largeur.

Vous pouvez compléter le plancher sans problèmes (sous réserves de l'état de la poutre bois, une photo de cette poutre serait bien) en prenant appuis sur la poutre et vous devrez fixer les madriers dans le mur en pierre en faisant des percements.

Par contre, je vois sur les photos que vous avez un conduit de cheminée, vous devrez faire un chevêtre dans le plancher pour contourner ce conduit. Les madriers ne doivent pas être fixer sur le conduit.

Bonjour,

merci de ta réponse.

Sur le papier je suis d'accord, j'ai lu à pas mal d'endroit qu'un mur en parpaing était porteur qu'a partir d'une épaisseur de 15 ou 20. Toutefois, un artisan m'a confirmé qu'il était porteur. Je penses que ce mur vient renforcer la poutre qui elle officiellement porteuse.

Je m'occupe de prendre la photo ce soir. Dans tous les cas il est prévu, ultérieurement de la remplacer par une poutre en acier.

Dois je fixer les madrier que je vais rajouter avec ceux qui sont déjà présent? Si oui, je leur laisse de quoi travailler? Dans conseils pour l'ancrage dans le mur?

Pourrais tu détailler l'histoire du chevêtre?

Cordialement

A voir si votre mur est vraiment en parpaing déjà, si c'est un mur ancien, il y a de grandes chances pour que ça soit de la brique pleine enduite des deux côté. Si la poutre appuis dessus, le mur va avoir du flambement:

Car il n'est pas assez résistant pour porter des charges.

Bref, là n'est pas la question.

Pareil, pourquoi remplacer la poutre bois par une poutre en acier ? Est-elle abimée ?
Si vous compter la remplacer, il vaudrait mieux le faire avant de refaire le plancher et l'aménagement des chambres.


Les madriers ne doivent pas être fixé avec ceux déjà présent, mais poser sur la poutre, au besoin, vous mettez la pointer par les côtés sur cette poutre (d'où l'utilité de la changer avant).
Dans le mur, soit vous faites des trous suffisamment profond pour que le madrier appui bien (20cm) et vous reboucherez à la chaux après la mise en place des madriers. Soit, vous mettez des u (j'ai oublier le nom) fixer au mur pour poser les madriers dessus:



Mais, çà sera apparent en sous face.

Pour le chevêtre, voici une image qui devrait mieux expliquer:

Le mur est en parpaing, pas de doute la dessus, j'ai fait des saigné pour passer des gaines. C'est sur l'épaisseur ou j'ai un doute.
Cela ferait donc trop de masse?

Je souhaite remplacer la poutre car je souhaiterai abattre ce mur pour agrandir une pièce. Ce n'est faisable pour le moment car cette partie est occupée par un locataire.

En cherchant un plus j'ai trouvé pour le chevêtre, le coffrage en béton est impératif?
Je vais privilégié le trou avec de la chaux, cela me parait bien plus costaud.

Ok, si c'est en parpaing, alors c'est un mur récent, mais je doute qu'il soit réellement porteur (la photo de cette poutre confirmera ou non).

Pour le chevêtre, vous n'avez pas besoin de béton, vous faites votre chevêtre en bois avec un espacement de 8cm par rapport au conduit et vous plaquez les planches directement par dessus vos madriers. Le béton se met dans un chevêtre en toiture, pas pour un plancher intermédiaire.

Richard45 a écrit:

Ok, si c'est en parpaing, alors c'est un mur récent, mais je doute qu'il soit réellement porteur (la photo de cette poutre confirmera ou non).

Pour le chevêtre, vous n'avez pas besoin de béton, vous faites votre chevêtre en bois avec un espacement de 8cm par rapport au conduit et vous plaquez les planches directement par dessus vos madriers. Le béton se met dans un chevêtre en toiture, pas pour un plancher intermédiaire.

bonjour,

pour le chevêtre tout dépend de l'épaisseur du conduit tout en sachant que l'écart au feu est de 16cm depuis l'intérieur du conduit il est un peu juste de donner une cote de 8cm de béton entre le bois et le conduit.......

Il serait peut être intéressant de savoir si l'entraxe des solives par apport à la portée de 4ml pourra supporter un aménagement..non..?

Bonjour,

Alors, dans un premier temps, ci dessous les photos de la poutre:
20150111_153644 by jibe91, on Flickr
20150111_153653 by jibe91, on Flickr
20150111_153707 by jibe91, on Flickr

Je n'ai aucune idée de l'épaisseur du conduit. Aujourd’hui il est non utilisé et non utilisable. A l'avenir je l'utiliserais peut être avec un poêle à bois. Donc passage d'un conduit en acier dans le conduit. Je penses qu'avec 8cm on ne doit pas être loin des 16cm.

Pour la question d'entraxe je penses comprendre qu'on parle de l'entraxe des solives déjà posés. J'en ai pas parlé car de mon point de vue ça ne semble pas trop mal, j'ai 400 d'entraxe entre mes solives qui sont des madrier de 75*220.

kauffmann ludovic a écrit:

bonjour,

pour le chevêtre tout dépend de l'épaisseur du conduit tout en sachant que l'écart au feu est de 16cm depuis l'intérieur du conduit il est un peu juste de donner une cote de 8cm de béton entre le bois et le conduit.......

Bonjour,
le conduit fait environ 11cm d'épaisseurs, les vieux conduit comme çà sont réalisé en brique de 3 x 11 x 22. Mais certains conduits sont tellement vieux que les briques sont parfois abimés à l'intérieur du conduit, donc je préfère toujours avoir plus de marge que pas assez, dans l'ancien.

Pour l'espacement, je ne saurais pas vous faire les calcul, mais je pense que çà ne pose pas de problème, au vu de ce que j'ai déjà vu sur d'autres planchers bois ayant un étage d'aménagé.

Par contre, pour les photos de la poutre, ce serait mieux d'avoir les photos de par en dessous, dans le rez de chaussé.

Pour quel raison souhaitez-vous la changer pour une poutre métallique ?

Bonjour,

Et bien par chance j'avais pris des photo lorsque j'ai réaliser des travaux à ce niveau:
20140528_154852 by jibe91, on Flickr
20140528_154857 by jibe91, on Flickr

Je souhaites passer sur une poutre métallique par question d'esthétique. Apres avoir abattue le mur il me faudra conserver bien-sur la poutre. Comme tu le vois elle n'est pas très belle donc plutôt que de la coffrer ou de passer des heures carré à la nettoyer je préfère avoir une poutre acier qui elle serai apparente (style loft).

Cordialement