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Problème isolation en rénovation

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Env. 70 message Val D Oise
Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans une maison de 1985 avec des murs en parpaings + 10 cm isolation en polystyrène et BA13 a côté j'ai des vieilles fenêtres en bois double vitrage.

Trouvant ma facture de gaz/électricité elevé, je me lance dans la rénovation de la maison. Je change donc les fenêtres par du double vitrage PVC et je vais refaire tous mes murs afin d'améliorer l'isolation.

Je m'étais fixé de viser un R=5 pour les murs afin d'être sur ce qui se fait presque de mieux aujourd'hui. j'ai donc sélectionné de la laine de verre ISOVER GR32 en 160mm + ferrure et place pour un total de 195mm. Mais le fabricant des fenêtres vient de m'appeler pour me dire qu'il peut aller a un encadrement maximum de 160mm au total et qu'il ne voit jamais personne aller jusqu'à 195mm. Pour lui je me fixe un R= trop élevé.

Il m'a parlé d'autres solutions pour s'en rapprocher mais le résultat n'est pas aussi bien et le prix bcp plus couteux (panneaux isolant polyéthylène ou Rockwool).

Je reviens à l'instant de chez casto et il me dit que je dois mettre du isover GR32 en 160mm, que maintenant c'est la norme... et qu'il pose cela partout, mais ce n'est pas l'information que m'a donné le fabricant des fenêtres ni ce que j'ai lu sur divers forum.

Je suis donc perdu ! y-a-t-il un intéret à viser le R=5, la différence avec un R=3.5 est-elle importante ? je me dis que quitte à changer les fenêtres et refaire l'isolation autant que ce soit parfait !

Que me conseillez-vous ? qui a raison ou tord ?

merci pour votre aide.

William
Messages : Env. 70
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 70 message Val D Oise
Plus simplement, comment font les personnes qui veulent une isolation de 195mm voir plus, si les dormants font au maximum 160 mm ? y a t-il une astuce ?
Si ce type d'isolation existe c'est que cela doit se faire ?
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Val D Oise
J'ai pensé à un encadrement autour de la fenêtre mais je pense que ne pourrai plus ouvrir les fenêtres entièrement ?
Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
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Env. 70 message Val D Oise
Autre point, est-ce possible de poser du GR32 sans utiliser la ferrure opitma et passé par une structure classique afin de gagner sur l'épaisseur de la ferrure ?
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
il parait que K line fait des tapées en 200 (à vérifier) mais c'est des fenêtres alu.
< est-ce possible de poser du GR32 sans utiliser la ferrure opitma et passé par une structure classique afin de gagner sur l'épaisseur de la ferrure ? >
Qu'appelez vous structure classique ?
système optima : à l'épaisseur de la laine il faut ajouter environ 30mm (epaisseur de la fourrure 18mm +12,5 de plaque)
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Il ne faut pas trop rêver  sur des gains spectaculaires  en remplaçant 10 cm de polystyrène par 16 cm de GR32.

J'ai fait un rapide calcul en tablant sur 100 m2 de murs. En gros l'économie sera au mieux de 1200 kWh/an. SOit peut-être 10 % de la facture de chauffage;, mais à peine. Au prix d'un chantier destructeur, et coûteux en rénovation. Tout casser, refaire , repeindre...

PS : j'habite une maison de 1980 , avec une isolation similaire et je n'envisage pas de tout casser pour des prunes.

L'an dernier, j'ai fait changer 5 fenêtres et le gain sur la facture EDF n'est pas trop visible.

L'isolation d'une maison , c'est un tout, et pour une construction de 1985, les kWh foutent le camp surtout dans les ponts thermiques, le plancher, le toit...

 
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Val D Oise
Je change la porte aussi par une K line Alu et on ne m'a pas proposé 200mm mais c'est peut etre pas la meme chose etant donné qu'il s"agit d'une porte

Quand je parle d'une structure classique, je veux dire un rail en bas et un rail en avec les ferrures tous les 60cm et je glisse mon isolant derrière, genre une structure comme ça : http://www.lamantou.fr/wp-content/uploads/2011/06/cloison9.jpg mais posée pile poile pour avoir 160mm sur le ba13 posé, comme ça 140mm isolant + 13mm ba13 ca passe...

Mgarrig, merci pour l'info mais j'espere arrivé à mieux que 10% d'economie. Je souhaite refaire l'isolation car je voulais refaire toute la déco et faire passer des nouveaux cables (hifi et Rj45)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
la photo concerne des cloisons, pas des doublages, les fourrures sont les éléments qui prennent
le moins de place en épaisseur. Pour les cloisons on utilise (en vertical) des montants : 36, 48, 70, ...
les plus courants étant les M48.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: [font=arial]Quand je parle d'une structure classique, je veux dire un rail en bas et un rail en avec les ferrures tous les 60cm et je glisse mon isolant derrière, genre une structure comme ça :[/font][font=arial]http://www.lamantou.fr/wp-content/uploads/2011/06/cloison9.jpg[/font][font=arial] mais posée pile poile pour avoir 160mm sur le ba13 posé, comme ça 140mm isolant + 13mm ba13 ca passe... [/font]


Bonsoir,

 Je crois que tu n'as pas trop réfléchi au truc. Si tu tiens à tes 140 mm d'isolant, il ne faut pas les comprimer, Donc avec des montants de 48 mm , tu te retrouves avec 140 mm d'isolant, 48 mm d'ossature et 13 mm de placo soit 200 mm en gros.



Citation: Mgarrig, merci pour l'info mais j'espere arrivé à mieux que 10% d'economie



L'espoir fait vivre.... . Je précise que je n'ai chiffré que le gain dû à  l'isolation des murs. A mon avis, si tu ne mets que 100 mm de GR32, ce serait déjà bien, si le reste est à la hauteur.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Bonsoir a toutes et a tous
en ce qui me concerne,200 de laine pure one(sa gratte moins) dans les combles perdus et changer les vielles fenêtres bois par du double en PVc 4/16/4,nous a fait économiser 30%de fuel(chaudière de 1966),et en changeant de chaudière et passer au gaz a condensation,cela nous ferait gagner l'équivalent 300lt/an (estimé),pour 5000€ de travaux
1000€ de LDV+6000€ de menuiseries+5000€ de chaudière pour avoir l'équivalent de 600€de chauffage par an(1€ le lt de fuel)amorti en moins de 20 ans
CDT JMarc

juste un témoignage sur la nécéssité d'isoler les vielles maisons et a quel prix pour économiser combien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Je suis plutôt d accord avec mgarrig, pour vraiment faire des économie il faut voir l isolation dans sont ensemble:
-ta toiture est elle bien isolée, c est la principale source de déperdition.
-idem si tu gères mal ton système de ventilation, c est trop souvent négligé.
-as tu envisagé d isoler tes murs par l exterieur, c est le top.

- si tu restes sur ton projet d isolation par l'intérieur, je te déconseille d utiliser un système d ossature sur rail, ca favorise beaucoup les ponts thermiques. Le système optima avec la membrane d etancheite indépendante est bien plus performante.
En plus si tu compresses ton isolant de 160 tu diminues son R.

-pour les tapées tu peux trouver des fabricants qui font des menuiseries pour des isolant de 160mm.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 14h41
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