Capacité de portance pieux en bois

Bonjour, malheureusement, personnes ne peut dire ce que pourra reprendre un pieu en bois sur votre terrain.

Le reprise de charge dépend directement de la résistance exacte de votre sol. Là, on est dans un sol argileux saturé d'eau.

Le mieux serait d'enfoncer ces pieux au maximum que vous pouvez et couper ensuite à la bonne hauteur une fois le pieux enfoncé. Pour le nombre, çà sera à vous de voir en fonction de ce que vous pourrez être amener à mettre sur ce ponton.

Au pire, si çà tient pas, il va s'enfoncer dans l'eau, ce n'est pas aussi dramatique qu'une maison qui risque de s'écrouler.

Bonjour,

Il n'y a pas de règle universelle du type j'ai du limon argileux donc c'est 1 bar, non pas du tout.
Chaque sol est différent, seule une étude de sol peut qualifier votre sol (argile mou?) et quantifier sa résistance (1bar?).
Concernant la mise en œuvre je suis du même avis que Richard : prévoir large, planter au plus profond et couper à dimension.

Mais si vous ne pouvez pas faire venir une sonnette de battage assez grande (ce qui se comprend tout à fait pour un si petit chantier) alors peut-être devrez vous vous rabattre sur un ponton flottant.

Bonjour et merci richard45,

Je suis d'accord, il n'y a pas grand risque dans mon cas !

Cependant, je compte utiliser de l'azobé pour avoir une bonne tenue dans la temps sans trop de traitement chimique. et au prix de l'azobé je souhaite pas trop me planter !

Je sais bien que tout va dépendre de la tenue du sol. C'est pourquoi je propose une hypothèse : 1 bar.
Au pire je ferai des essais pour valider/corriger cette hypothèse.
Mais si je part d'un bar en ne tenant compte que de la section du pieux, il va me falloir un tapis de fakir !

Je pense que les effets latéraux sont rapidement non négligeable et j'aimerai au moins avoir un ordre de grandeur !

Merci d'avance !

capflamme a écrit:

Je pense que les effets latéraux sont rapidement non négligeable et j'aimerai au moins avoir un ordre de grandeur !

Oui, les frottements latéraux sont la principale source de portance des pieux.

Mais comme dit plus haut, sans étude de sol personne ne peut dire à quelle profondeur vous trouverez cette résistance.

Re,

Et encore merci de vous intéresser à mon problème !

J'ai bien conscience que seul une étude de sol permettrait d’accéder aux donnée précises nécessaires à la réponse.
Mais encore une fois, je cherche des ordres de grandeur.
Une formule approximative donnant la composante liée aux frottements latéraux en fonction de la tenue en pression du sol (ce que doit donner une étude de sol) par exemple.
Ensuite je ferai mes hypothèse (voir testerai sur un pieu en sapin pour vérifier cet ordre de grandeur) et majorerait.

ps : J'ai jusqu'à 80 cm de profondeur pour les pieux les plus éloignés de la rive et je sais pas encore comment je vais me débrouiller pour planter ça sans vider l'étang !

Salut,
Ben c'est intéressant comme projet ça....
Mais je pense que vous vous prenez la tête pour rien, car de toutes manière vous ne pourrez pas être sûr de la réalisation.
Donc, des pontons, il en existe pas mal qui ont été fait de façon empirique et qui tiennent bien... (on parle bien de ponton pour "pécheur", un truc du genre , pas un ponton pour amarrer et accoster des voiliers de 24 mètres, hein ?)

Pour moi, vous devez prendre le problème à l'envers :
Déjà, la dimension de votre ponton.
De là, vous en sortez la taille du plancher, en essayant de prendre des bois de longueur standard.

Après, vous avez le choix je pense : soit vous immergez des blocs bétons qui vous servirons d'appuis (accès à un camion grue ?), soit vous plantez des poteaux en forme de crayon. Vous les plantez à la masse.... jusqu'à refus. Vous en plantez autant qu'il vous semble être utile (c'est empirique, je le répète) en prenant en compte la longueur maxi des appuis de votre plancher qui viendra par dessus, évidement.

Vous recoupez vos tête de poteau de niveau.

Ensuite, vous faites des contreventements dans les 2 sens verticaux (type croix de st André au besoin).

Vous adaptez ensuite votre plancher par dessus.

Une astuce je pense est de se laisser la liberté de pouvoir intervenir sur l'infrastructure.
C'est à dire que si vous avez un poteau qui s'enfoncer dans le temps, que vous puissiez simplement le désolidariser ponctuellement et faire des calages au besoin.

Autrement, ponton flottant (si la berge n'est pas trop haute).

Par contre, question sécurité des pontons par rapport à la législation (genre piscine et enfant), pensez à vous renseigner...

Bonjour

Inspirez vous des anciens ponts, pieux en chêne,acacia disposer en carré avec poteaux aux angles et poteaux intercalaire , le tout rempli de pierre ajustées au mieux et le tout ceinturé d'autres pierres lourdes.(protection des mouvements d'eau et rongeurs divers)  l'ensemble sera toujours sous le niveau des basse eaux pour éviter le pourrissement le tout chapeauter par une maçonnerie en pierre que seulement là reprendra votre structure portante. Pas de produit  (nocif pour l'environnement malgré ce que disent les fabriquants, essayer d'en manger!!). Cela tient encore depuis le moyen-âge.

2 ème solution: faire simple comme les maisons sur piloti de luisianne, Missippi.. pieu enfoncé à force pelleteuse spécifique .de mémoire 12 tonne par pieu de 20/25 cm longueur environ4,5 à 6 metres suivant sol.

Bonjour à tous,


Alors d'abord je vous remercie pour toutes vos suggestions.

Oui, c'est pour un simple ponton de pêche.
La dimension dépendra justement de ce que cela impliquera en nombre de pieux et diamètre car ça monte vite avec le cubage d'azobé.
Le ponton sera composé de pieux sur lesquels seront fixés des poutres qui supporteront le plancher.
A partir de ces éléments, j'ai la masse du ponton a laquelle j'ajoute une charge de service que je compte placer à 100/150 kg/m².
Mais mon objectif principal est bien de limiter au max l'achat de bois ainsi que le nombre de pieux à "battre" et donc partir sur un diamètre, une longueur et un nombre le plus réduit possible. Je vais en baver pour les planter car pas d'accès possible a une mini pelle (berge trop pentue -> je vais y installer un escalier) donc probablement à la masse et de l'eau jusqu'à la taille !

Je souhaite juste un ordre de grandeur de la composante frottement du pieux en fonction de sa surface latérale et du type de sol (d'où ma proposition de partir sur une tenue de un bar mais ce n'est qu'une hypothèse).

Merci de vous intéresser à mon cas.

Si c'est du type vaseux, frottement = 0 voire frottement négatif. Ou alors il faudra assez profond pour pouvoir mobiliser du frottement. Mais combien ? Impossible à savoir...

Et les 1 bars sont complètement hypothétiques, aussi, sans essais : rien de dit que ce soit une contrainte "par excès" dans des limons gorgés d'eau.

Pas trente six solutions si pas d'essai possible ni d'amenées de matériel de battage :
- y aller à la masse avec tes petits bras en priant très fort
- ou trouver une autre solution (le ponton flottant...)

Bonsoir tournesol,

Et merci de t’intéresser à mon cas.

J'ai parcourus la littérature et effectivement il peut y avoir des contribution négatives dans des sols très peu meubles (la vase typiquement).
Ce n'est pas mon cas.
J'ai bien un peu de vase mais pas là ou je vais installer le ponton (l'étang est alimenté par des sources donc pas d'effet d’accumulation des vases amenées par un ruisseau).
Le niveau d'eau est constant, réglé par un moine.
Lorsque je me déplace dedans, quasiment pas d'enfoncement. On n'y laisse pas les botes !
Lorsque j'ai effectué des travaux à l’extrémité, j'ai travaillé à la pelleteuse et l’argile est relativement compact, évidement collant et il faut jouer du godet pour le vider.
j'ai eu l'occasion d'y planter quelques pieux et si ça s'enfonce relativement facilement, il faut quand même jouer de la masse.
Voila ce qui me fait penser que l'ordre de grandeur de la tenue en pression est de 1 bar. Peut-être la moitié. Mais c'est pas un marécage.

Mais encore une fois, je prend pour moi cette hypothèse. Quelle formule approximative permet de passer de cette tenue en pression et de la surface latérale à la composante de frottement ???

Encore merci pour vos réponses.

Re,

je pense avoir trouve mon bonheur : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.geotech-fr.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frevues%2Fblpc%2FBLPC%2520127%2520pp%252073-80%2520Bustamante.pdf&ei=YpZTVfmwOMjMyAPTy4HIBA&usg=AFQjCNGusRqxS4BXaqcyMQ6mg2FshUdeug&bvm=bv.93112503,d.bGQ

C'est clair et il y bien des ordres de grandeur pour les différents types de sol.

Je vais digérer ça....

encore merci pour vos contributions.