Bardage panneau sandwich sur parpaing Vos avis SVP Résolu

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abousisaqana Picto info

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Le 21/05/2015 à 16h33 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Bonjour, j'aurai besoin de vos avis s'il vous plaît

Je souhaite me lancer prochainement dans une autoconstruction et n'étant ni maçon ni couvreur et n'ayant pas non plus un gros budget ! ,
Je voudrai donc mettre quelque chose de simple mais efficace.

La solution que j'ai trouvé en toiture : Bac acier panneau sandwich de 50 mm ayant pour R 3.3 + 200 mm sous panne de LDV R 5. Sans par vapeur supplémentaire car le bac acier panneau sandwich serait anti condensation. je met la LDV cela ne sert à rien de mettre de la LDR car de toute façon le toit ne respire pas.

Pour les murs je souhaitais mettre un isolant respirant pour équilibré mais je suis tenté par un bardage extérieur isolé de 80mm : R de 5 apparemment ce qui me ferai une économie non négligeable car pas besoin d'enduit, d'étanchéité... et un gain de place intérieur ou je n'aurai plus qu'à faire une ossature pour le BA13 et le passage de câble

étant en Bretagne je n'ai pas forcément de risque à étouffer de chaleur, mais je viens quand même demander conseil sur cette isolation tout Polyuréthane enfin presque !
Quelle type de VMC me préconisez vous ? Est ce que cette isolation serait plutôt pas mal ?

Merci d'avance pour votre aide

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Le 21/05/2015 à 18h28 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
un flockage anti condensation ne peut jouer son rôle que si il est en contact avec une
lame d'air ventilée
Les Sd (résistance à la diffusion de vapeur d'eau) devant aller en décroissant lorsque
l'on va de l'intérieur vers l'extérieur, cette règle n'est pas respectée lorsqu'on
associe laine de verre et panneau sandwich.
Murs : R=5 avec une épaisseur de 80mm donne un lambda de 0,016 ce qui n'est pas possible avec
des isolants classique : laine de verre, laine de roche, polyuréthane, ...
VMC : une double flux sur le principe est mieux mais beaucoup plus chère qu'une simple flux
hygro B par exemple.
Cdt

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abousisaqana Picto info

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Le 21/05/2015 à 19h18 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Merci pour votre réponse ultra rapide et précise !
Du coup le vendeur à certainement gonflé le R ! j'ai fait des recherches mais je n'est pas trouvé l'information. C'est du Polyuréthane entre deux couche d'acier galvanisé
Que pourriez vous me conseiller pour arriver à un R de 8 en toiture et au moins 4 sur les mur, sachant que ces panneaux sandwich permettent quand même d'avoir une certaine économie pécuniaire et de mise en oeuvre.

Merci d'avance

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Le 21/05/2015 à 23h25 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Une autre petite question concernant la lame d'air, elle doit se situer en dessous du panneau ? , mais comme doit elle être faite ?
Entre la LDV que je voulais mettre et le panneau il y avait à peu près 25cm cela ne suffit pas ?
Car je ne vois pas la différence entre espace entre le BA13 et le panneau pour lequel il n'y aurait pas eu de problème et ici entre la LDV et le panneau pour lequel cela poserai problème

Pouvez vous m'éclaircir ce point s'il vous plaît

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Le 22/05/2015 à 19h23 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
murs : si vous voulez rester en complexe de doublage polyuréthane il faut par
exemple passer en 10 + 100 R = 4,4 en 10 + 80 R = 3,5 (lambda = 0,023)
Sinon vous pouvez passer en système ossature métallique avec laine minérale
(plus facile pour passer les câbles) laine minérale en lambda 0,032 : R = 4,35 en
épaisseur 140 mm.
Laisser une lame d'air (ventilée) entre le sandwich el l'isolant laine minérale revient à dire
que l'isolation du panneau sandwich ne sert à rien.
D'autres solutions sont à envisager.
Cdt

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Le 22/05/2015 à 19h25 Env. 20 message Ille Et Vilaine

JE vois qu'il n'ya pas beaucoup d'avis sur le sujet, après pas mal d'infos il semblerait qu'il faut surtout qu'il n'y est pas de pont thermique pour que l'effet anti condensation se fasse . Pour la lame d'air qu'elle se fasse entre BA13 et bac acier panneau sandwich ou laine de verre / panneau sandwich je ne vois pas du tout la différence

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Le 22/05/2015 à 19h47 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Merci Lucienpel !
je vais partir sur un ITE de 100 fixé sur parpaing de 20 en mettant à l'intérieur une ossature métallique juste pour le BA13 et le passage de cable puisque le R de 4 est exigé

Pour la toiture effectivement la lame d'air ventilé ne servant à rien , je pensais à un vide technique de 20 cm entre le panneau sandwich et la LDV (largeur des pannes). Je ne vois pas en quoi la LDV pose problème ? Que le vide soit entre BAc acier PS et BA 13 ou Bac acier PS et LDV quelle est la différence ? Ce n'est pas la laine de verre qui va apporter de la condensation ?

Cdt

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Le 23/05/2015 à 09h59 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
Dans le montage envisagé : bA13, laine de verre, panneau sandwich si le pare vapeur coté
chaud n'est pas parfait la vapeur d'eau va être bloquée au niveau du panneau sandwich.
Pourquoi ne pas optez pour des solutions conforme au DTU couverture en tôle d'acier
(sauf erreur 40.35) . Par exemple toiture froide : bac acier avec revêtement anti condensation,
lame d'air ventilée, isolation.
Cdt

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Le 23/05/2015 à 13h08 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Bonjour, Si je comprend bien le risque de condensation vient surtout du côté chaud, mais normalement la VMC est là pour éviter cela. Sinon les panneau sandwich serait une solution à proscrire car toutes les vapeurs d'eau côté chaud resteraient bloquées sur celui-ci.Dans ce cas là effectivement faire attention à bien faire le pare vapeur côté chaud et pourquoi pas utiliser un isolant type laine de bois qui gère mieux l'humidité, sachant quand même que la Vmc ayant fait le gros du travail,je vois mal comment le peu de condensation créé réussirait à passer le BA13 puis passer l'isolant pour venir se coincer sur le panneau sandwich. Vous n'êtes pas de mon avis ?

Concernant cette solution c'est surtout Le côté pratique et économique et il y a quand même un avantage indéniable d'un ITE sur la toiture
Merci car Je ne voyais pas l’intérêt de mettre un isolant de meilleur qualité que la LDV car je me suis dit que de toute façon le PS ne respirait pas, mais le problème que vous soulevez m'inciterai finalement à mettre un isolant qui réagit mieux à l'humidité en plus du pare vapeur côté chaud

Merci pour vos conseils

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Le 24/05/2015 à 10h06 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
<Si je comprend bien le risque de condensation vient surtout du côté chaud, >
Les transferts thermiques se font du coté chaud vers le coté froid .
Une BA 13 (Sd de l'ordre de 0,1m) ou un isolant genre laine de verre, laine de roche,
laine de bois, .... ne présentent pratiquement pas de résistance à la diffusion de vapeur d'eau.
Evidemment si vous considérez que vous avez un pare vapeur parfait coté chaud ( continuité,
aucun percement, étanchéité périmétrique, ..) vous n'aurez pas de problèmes.
Cdt

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Le 24/05/2015 à 12h46 Env. 20 message Ille Et Vilaine

Bonjour, effectivement jai compris que le tout depend du pare vapeur côté chaud qui doit avoir un sd assez fort. Sauriez me dire sur quel sd je devrai morienter ?
Merci
cdt

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