Possibilité d'isolation extérieure avec du TMS ???
Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 10.078 fois
 Nouveau sujet
 Répondre 
|
4 abonnés surveillent ce sujet |
S'abonner
Bonjour,
Tout d'abord, je vous demanderai de bien vouloir m'épargner et de ne pas me taper dessus de suite
car je sais bien que ce type d'isolant n'a pas grand chose de naturel...
Toutefois, je suis toujours en pleine réflexion sur ma construction...J'explique :
J'ai toujours en ma possession des devis cohérents et s'inscrivant dans mon budjet, avec de la brique de 25, une ITE en 2 couches de fibre de bois (18 cm au total)...Mais malgré mes lectures et mes échanges par MP, 2-3 inquiétudes subsistent, à savoir :
- Lors de la mise en oeuvre de la laine de bois, quid des orages et des aléats climatiques qui risquent de bien me souiller mes laines...Et je devrai enchaîner ITE et enduit dans un délai assez restreint...
- La qualité d'étanchéité et la durabilité de l'enduit devra être irréprochable dans le temps sous peine de me retrouver avec une laine humidifié
(quelle garantie, comment en être certain,...)
- pour être sur d'éviter un point de condensation dans mes laines, on m'a fortement recommandé de mettre un frein-vapeur entre mon isolant et ma brique...Avec la brique + frein-vapeur + une VMC, pensez-vous qu'il y aura encore beaucoup de la vapeur d'eau qui traversera la laine de bois (but et raison de mon choix du mur perspirant) ?? Si oui, risque de condensation...Si non, pourquoi vouloir conserver un mur perspirant ?? Voila la réflexion actuelle et où j'en suis arrivé...
Avec toutes ces questions, je suis également venu à me poser la question si un isolant de synthèse ne pourrait pas faire l'affaire...Il serait certainement bien moins écologique, mais...
Le TMS semble avoir de bonne proprété d'isolation, est rainuré-bouveté, mais il n'est pas recommandé pour une ITE recevant un crépis...D'après le site, la raision est dû à son clasement au feu, et pour cette raison, il n'est conseillé qu'entre 2 murs ou entre mur et brique de parement...
D'un autre coté, certaines ITE se font bien avec du PSE...Le TMS serait-il plus sensible au feu que les autres PSE ?
Revêtu d'un enduit avec treillis, le risque serait-il plus grand qu'avec du simple PSE ?
D'ailleurs, un enduit adhérerait-il sur du TMS ??
Aucune décisions n'est prise encore (encore 2 mois de marge...), mais j'aime avoir différents arguments pour faire mon choix...
et me garantir d'une isolation pérenne dans le temps...
Merci à vous...
Tout d'abord, je vous demanderai de bien vouloir m'épargner et de ne pas me taper dessus de suite
car je sais bien que ce type d'isolant n'a pas grand chose de naturel...
Toutefois, je suis toujours en pleine réflexion sur ma construction...J'explique :
J'ai toujours en ma possession des devis cohérents et s'inscrivant dans mon budjet, avec de la brique de 25, une ITE en 2 couches de fibre de bois (18 cm au total)...Mais malgré mes lectures et mes échanges par MP, 2-3 inquiétudes subsistent, à savoir :
- Lors de la mise en oeuvre de la laine de bois, quid des orages et des aléats climatiques qui risquent de bien me souiller mes laines...Et je devrai enchaîner ITE et enduit dans un délai assez restreint...
- La qualité d'étanchéité et la durabilité de l'enduit devra être irréprochable dans le temps sous peine de me retrouver avec une laine humidifié
(quelle garantie, comment en être certain,...)
- pour être sur d'éviter un point de condensation dans mes laines, on m'a fortement recommandé de mettre un frein-vapeur entre mon isolant et ma brique...Avec la brique + frein-vapeur + une VMC, pensez-vous qu'il y aura encore beaucoup de la vapeur d'eau qui traversera la laine de bois (but et raison de mon choix du mur perspirant) ?? Si oui, risque de condensation...Si non, pourquoi vouloir conserver un mur perspirant ?? Voila la réflexion actuelle et où j'en suis arrivé...
Avec toutes ces questions, je suis également venu à me poser la question si un isolant de synthèse ne pourrait pas faire l'affaire...Il serait certainement bien moins écologique, mais...
Le TMS semble avoir de bonne proprété d'isolation, est rainuré-bouveté, mais il n'est pas recommandé pour une ITE recevant un crépis...D'après le site, la raision est dû à son clasement au feu, et pour cette raison, il n'est conseillé qu'entre 2 murs ou entre mur et brique de parement...
D'un autre coté, certaines ITE se font bien avec du PSE...Le TMS serait-il plus sensible au feu que les autres PSE ?
Revêtu d'un enduit avec treillis, le risque serait-il plus grand qu'avec du simple PSE ?
D'ailleurs, un enduit adhérerait-il sur du TMS ??
Aucune décisions n'est prise encore (encore 2 mois de marge...), mais j'aime avoir différents arguments pour faire mon choix...
et me garantir d'une isolation pérenne dans le temps...
Merci à vous...
0 
Membre utile
Voir la fiche
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...
Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
Bonsoir, une isolation extérieure en polystyrène est la moins chère des solutions, mais le jointoiement est plus délicat...
Mais quel serait l'intérêt du polyuréthane par rapport au polystyrène ?
Concernant l'isolation avec laine de bois, oui c'est sûr qu'il faut éviter de faire ça sous la pluie.
Quand celle-ci est terminée, vient un pare-pluie dessus, non ?
Un freine-vapeur entre la brique et la laine ? Il faut une conserver une continuité dans la perspirance...
La laine de bois résisterait mieux à la présence d'humidité, contrairement aux laines minérales. Perso, je ne comprends pas comment c'est possible.
L'intérêt de maçonnerie perspirante est la capacité de pouvoir réguler l'hygrométrie indépendamment d'une VMC.
Ceci dit une VMC est nécessaire pour évacuer les pollutions intérieures (COV) et le CO2...
Disons que dans une maison perspirante, la VMC est obligatoire hygiéniquement parlant... Par les normes aussi, perpirance ou pas...
Il est simplement dommage de ne pas profiter d'une perspirance quand elle accessible (briques, laine de bois...).
Mais quel serait l'intérêt du polyuréthane par rapport au polystyrène ?
Concernant l'isolation avec laine de bois, oui c'est sûr qu'il faut éviter de faire ça sous la pluie.
Quand celle-ci est terminée, vient un pare-pluie dessus, non ?
Un freine-vapeur entre la brique et la laine ? Il faut une conserver une continuité dans la perspirance...
La laine de bois résisterait mieux à la présence d'humidité, contrairement aux laines minérales. Perso, je ne comprends pas comment c'est possible.
L'intérêt de maçonnerie perspirante est la capacité de pouvoir réguler l'hygrométrie indépendamment d'une VMC.
Ceci dit une VMC est nécessaire pour évacuer les pollutions intérieures (COV) et le CO2...
Disons que dans une maison perspirante, la VMC est obligatoire hygiéniquement parlant... Par les normes aussi, perpirance ou pas...
Il est simplement dommage de ne pas profiter d'une perspirance quand elle accessible (briques, laine de bois...).
0 L'avantage, j'en vois 2 :
Pour du 80mm, un R de 3,45 pour le TMS alors que le PSE R= env. 2,10...
L'autre avantage, le TMS est rainuré-bouveté...Avec toujours une pose en 2 couches, l'une entre chevron (Du simple PSE), l'autre fixé dessus, le système rainuré-bouveté du TMS apporte un rigidité supplémentaire pour la partie dépassant des tasseaux et assure une bonne continuité de l'isolant
Ben justement non...Il existe un panneau support d'enduit chez les divers fabricants de laine de bois capable de recevoir de suite l'enduit + treillis...Je ne verrai pas comment un enduit pourrait adhérer sur un pare-pluie...Ce serait une technique qui me rassurerai, mais je ne pense pas que cela soit techniquement réalisable...
Oui, mais si l'isolant (que la laine résiste ou pas) est humide, sont pouvoir isolant diminue fortement...Sans frein vapeur, j'ai peur qu'il y ai un point de rosé dans mon isolant en laine, ce qui l'humidifirait et donc lui ferai perdre une part + ou - important de ses propriété d'isolation...Deplus, il sera très difficile à vérifier, je risquerai simplement de ne pas le remarquer et de devoir chauffer bien plus...
D'autre par, la VMC fera partie de mon projet et dans ce cas, je craint bien que bien peu d'humidité traverse mon mur (elle sera réellement évacué par la VMC)...Dans ce cas, ou est l'intérêt d'un mur perspirant si plus d'humidité ?? Autant j'en conçois l'intérêt dans des construction ou la ventilation se fait que par les ouverture dans les caisson des volets roulant, autant, avec une VMC j'ai du mal à concevoir la part de vapeur d'eau qui passe par le mur...
Je conserverai mon mur en brique...Il semblerai que sont inertie et sa capacité propre à "stocker" l'humidité (tel une éponge selon un archi que j'ai croisé hier...
) soit bénéfique pour la qualité de l'air intérieur...Elle permettrai de réguler et tamponner un peu le taux d'humidité dans l'air intérieur quelque soit l'isolant extérieur...L'idée n'est peut-être pas si farfelu que ça... 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans. 0 Membre utile 0 Isaac >
- Je ne suis pas éxagérément limité en épaisseur, mais afin de concerver un aspect convenable de mes ouverture et pour ne pas devoir fixer mécaniquement des tasseaux trop large (soucis de perçage, vis et chevilles spéciales et chère) je ne veux pas une isolation extérieur de 30cm... avec du TMS, 2 x 60 cm + support d'enduit de 25mm = 15cm pour R > 5..., je trouve cela vraiment pas mal et esthétiquement acceptable...
Et avec une 1ere couche de 60mm posé entre tasseaux, ces dernier seront facilement perçable est plus facilement fixable au mur...
- Nous voulons vraiment un crépis et pas de bardage (ni bois ni autre...)
Pour les autres (que je remercie pour leur participation)...
Le mur intérieur sera revêtu de plâtre tradi, un éhange hygrométrique entre le mur et l'air interne sera possible...
Pour le prix, avec brique de 25 (22 € / m²) + 2 couche de TMS 60 mm (2 x 12,50€) + support d'enduit (éventuellement hommaterm FD Q11 en 25mm 8 € ou fibralith), je suis à - de 60 € / m² sans le crépis, en posant l'ensemble moi-même...avec un R avoisinant les 6, est sans inquiétude quand à la qualité de l'isolant et à son risque d'être mouillé...
J'étudie encore l'affaire, mais cela pourrait ce préciser...
- Je ne suis pas éxagérément limité en épaisseur, mais afin de concerver un aspect convenable de mes ouverture et pour ne pas devoir fixer mécaniquement des tasseaux trop large (soucis de perçage, vis et chevilles spéciales et chère) je ne veux pas une isolation extérieur de 30cm... avec du TMS, 2 x 60 cm + support d'enduit de 25mm = 15cm pour R > 5..., je trouve cela vraiment pas mal et esthétiquement acceptable...
Et avec une 1ere couche de 60mm posé entre tasseaux, ces dernier seront facilement perçable est plus facilement fixable au mur...
- Nous voulons vraiment un crépis et pas de bardage (ni bois ni autre...)
Pour les autres (que je remercie pour leur participation)...
Le mur intérieur sera revêtu de plâtre tradi, un éhange hygrométrique entre le mur et l'air interne sera possible...
Pour le prix, avec brique de 25 (22 € / m²) + 2 couche de TMS 60 mm (2 x 12,50€) + support d'enduit (éventuellement hommaterm FD Q11 en 25mm 8 € ou fibralith), je suis à - de 60 € / m² sans le crépis, en posant l'ensemble moi-même...avec un R avoisinant les 6, est sans inquiétude quand à la qualité de l'isolant et à son risque d'être mouillé...
J'étudie encore l'affaire, mais cela pourrait ce préciser...
0 Membre utile 0 Membre utile 0 Membre utileBonjour.
Fait ce calcul
R mur thermopierre 30 + R multipor 10
Tu obtient le Rtotal.
Je n'y vois aucune tromperie.
Si tu veux critiquer un peu plus , regarde ce lien
http://www.xella.fr/downloads/fra/documentation/Deacuteplian[...]pliant_Batimat_2009.pdf
On peut avoir un mur de R 6.81 avec du multipor de 10.( c'est même ecrit passif )
0 Membre utile
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
Votez !
0
Votez !
C'est intéressant aussi !
C'est intéressant aussi !
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
4
abonnés
surveillent ce sujet
surveillent ce sujet
Autres discussions sur ce sujet :
Autres discussions sur ce sujet :-
Mousse Résolique (Weber Therm Ultra 22 / Kingspan Kooltherm K5) REX
19 réponses Forum Menuiserie et isolation -
isolation Exterieur VS isolation Interieur
47 réponses Forum Menuiserie et isolation -
isolation extérieure et isolant naturel
27 réponses Forum Menuiserie et isolation -
Que pensez vous de l'isolation extérieure à 1 euros
13 réponses Forum Menuiserie et isolation -
Nouveau : le forum isolation exterieure
19 réponses Forum Menuiserie et isolation -
ITE + ITI: comment prévenir les coups de chauds sur une réno
6 réponses Forum Menuiserie et isolation
Résolu -
Retour suite à une isolation extérieure (ITE), isoler le grenier
13 réponses Forum Menuiserie et isolation -
Présence d'humidité en bas du mur extérieur et odeur à l'intérieur ?
15 réponses Forum Menuiserie et isolation -
Construction brique avec isolation extérieure fibre de bois
13 réponses Forum Menuiserie et isolation -
isolation Extérieur sur Maison Ossature Bois déjà isolée par l'intérieur
11 réponses Forum Menuiserie et isolation
Résolu
