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A quelle hauteur l'isolant sous plafond ?

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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Bonjour, 
je vous explique : je vais aménager une grande pièce au RDC , il y aura Hall, cuisine, chambre, sdb, buanderie et wc, le tout sur 38 m2
la dimension dalle BA et hourdis compressé en HP1 est de 2,72 m , sachant qu'il me faut 8 à 9 cm de chape et carrelage, j'estime bénéficier de 15 à 18 cm d'utile pour faire mon faux-plafond, sachant que la pièce à l'étage ne doit pas souffrir de bruit ( VMC, TV, hotte cuisine, bruits suspects de monsieur et/ou madame sur le lit, etc.....)

tout ce qu'il est électricité : prises, radiateur : cablerie au sol, 
                                        interrupteur, miroir, extracteur d'air, éclairage, hifi  : cablerie au plafond

je voudrai faire un solivage section  120/30 et isolant agrafé entre solives, il me resterait 6cm maximum pour passer mes câbles....
au dessus des solives, mais j'aurai un vide d'air entre  le niv supérieur des solives et le niveau inf du plafond béton actuel !

d'abord, est ce que techniquement  y aurait-t-il un oubli de ma part sur un principe ou un autre...
est ce que  y aura pas plus de bruit , (caisse de résonance du fait du vide d'air ) ?

l'isolant entre solive ( dans ma tête ) de 12 cm doit être d'avantage phonique ?
j'ai pas trop envie de chipoter avec du rail avec suspente....

Mais que me conseillez vous, merci d'avance , 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

malgré la gymnastique entre mètres, cm, mm W00t j'y arrive jusqu'au passage des câbles
c'est après que çà coince :
au dessus des solives, mais j'aurai un vide d'air entre le niv supérieur des solives et le niveau inf du plafond béton actuel !



j'essaie : oui l'isolant entre 2 niveaux habités est pour isoler du bruit , l'air ne convient pas.

je laisse la place Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Merci,
donc, l'air au dessus de l'isolant devrait être évité ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tu pourrais pas nous faire un ti schéma (en coupe) ? pour qu'on soit bien sur d'avoir compris l'énoncé Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
un peu comme ***** dans ce type de montage on n'a intérêt  'à tout remplir' de laine
minérale (sans la comprimer).
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Merci pour vos réponses, j'en voulu connaître plus sur les inconvénients de cette manière de travailler, donc en laissant un "matelas" d'air de 6 cm d'épaisseur, entre le solivage (isolé) et le plancher de l'étage (hourdis).

et de coller un premier isolant type polystirène de 2 cm sur les hourdis, et de n'avoir plus qu'un 'matelas" d'air " de 4 cm pourpasser tous les cables ....

je sais pas trop .... dites moi !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

et donc, tu ne fais pas de schéma et faut qu'on devine ?



c'est bien çà ?
avec en plus , un iso de 2cm sous la dalle ?


l'inconvénient : tu t'embistrouilles pour rien, coller 2cm , ajoute les plots de colle => les cables risquent de ne pas passer.

les raccords -elec boites et cie- doivent rester accessibles : ils ne le seront pas.
si tu veux modifier plus tard (reprendre un cable pour ajouter une sortie ou autre) tu ne pourras pas ;
si tu veux mettre des boites au plafond de ta future pièce (pour une lampe) tu seras direct dans l'iso...

et en 1er : l'air n'est pas un isolant phonique, sinon çà se saurait et... on ne mettrait pas de laine de verre dans les cloisons placo

agraffer l'iso , là aussi tu t'embistrouilles pour pas grand chose.

vérifie que ton solivage prévu pourra supporter le poids du placo et de l'isolant.

après, si c'était pour moi :
je poserais le solivage au plus près de la dalle (le plus haut possible ... après vérif du niveau de la dalle en se calant sur le point bas).
je "remplirais" d'isolant , remplir = bourrer les panneaux de ldr entre les solives, on vise l'iso phonique pas le thermique pas besoin de laisser "respirer".
et bien coincé , il ne tombera pas.
et... je passerais mes cables en dessous avant de plaquer.

si vraiment tu ne veux pas mettre de suspentes (c'est risqué car si 1 solive a 1-2mm d'écart çà se verra avec le placo et les bandes)

mais si vraiment... tu peux fixer les cables sur les solives. (calcule avant pour éviter d'avoir à poser des cables perpendiculaires )

et... pense aussi aux futures cloisons : les rails sur le plafond...

bref, si tu as un plan ou un schéma çà serait plus facile pour donner des pistes précises, là c'est de la pure hypothèse assez généraliste

bonne journée.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... ton solivage c'est juste pour tenir l'iso et le futur plafond ?

il va tenir comment en bout ? sabots ?

t'es sur que ce ne serait pas plus avangageux (finances et boulot) de mettre moins de solives, plus grosses et de poser les rails en sous-face ?
...


'nous faut un plan !!!
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Merci pour cette réponse , je n'arrive pas a envoyer plan ou dessin,
le dessin est représentatif...
si le niveau des hourdis avait été plus haut et qu'il laissait un vide de 50 cm par exemple, le résonnement aurait -il été différent ?
je visserai le placo sur un liteau lui même vissé perpendiculairement
n'étant pas doué pour l'électricité, je ne mettrai aucune boite, aucune interruption de cables , en direct, à chaque fois, pas de télérupteur, ni de 3directions
donc vous me conseillez de mettre de la laine de roche

et si je mettais de la laine de roche de 18 cm, et en l'écrasant légèrement sur le hourdis, les cables seraient donc "plaqués" sur ces hourdis,

mais ça ferait pas beaucoup 18 cm ?
j'ai d'avantage peur du bruit que l'aspect isolation thermique, mais vous avez répondu à cela, la laine de roche en matelas de 18 cm à découper serait donc le produit ad oc pour ce job ?!

toutes mes " cloisons " sont montées en agglo et j'ai assez peu de murs extérieurs dans ce "studio "
merci de me répondre et de prendre de votre temps
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)

on voit rien, j'suis pas doué pour les manip d'ordi....
mais bon ! 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
quelle est la dimensions des pièces ? car vous pourriez (éventuellement)
remplacer le système solivage par un système ossature métallique de
mur à mur.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour l'ossature complète mais... on a toujours pas de plan avec les dimensions

=> si l'image postée est issue de Sketchup :

- caméra - "projection parallèle" au lieu de "perspective"

puis vue standard - dessus

et ajoutes les côtes de tous les murs


pour que ce soit plus lisible (les flèches cachent les petites dimensions) :
- fenêtre - infos sur le modèle - dimensions -
clic sur "selectionner toutes les cotations" (elles s'affichent en bleu)

puis extrémité : choisir "fleche ouverte" ou "barre" (au lieu de flèche fermée)
puis clic sur "actualiser les cotations selectionnées" tu verras direct si çà te convient,
si non : tu choisi une autre option dans "extrémité" et reclic sur "actualiser"

toujours dans fenêtre - infos sur le modèle - unités -
format "centimètres" (au lieu de mètres)
précision 0 (zéro)
décoche "afficher le format des unités" (y en a pas besoin)



je ne sais pas comment on change le fond d'écran mais en dessinant les sols d'une autre couleur on verrait mieux.
pour les sols tu peux les ajouter avec
caméra - vue standard - dessous ; 'suffit de tracer les contours des pièces.


et... si c'est pas Sketchup, on doit avoir l'équivalent mais je laisse la place

ps : on a pas besoin des meubles, juste les murs intérieurs extérieurs
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Loire Atlantique
La pose du Placo sans rail c'est des fissures assurées, la structure bois travaille toujours un peu sous l'effet des variations d'humidité et de température.
Bonne réflexion.
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 700 message Culoz (1)
Merci, plus spécialement à *****, pour toutes ces indications, en effet c'est Sketchup,
un programme gratuit que j'ai téléchargé et que j'utilise ,comme je peux,
Mais avec votre aide ça va vite aller mieux, merci encore... Je m'occupe de corriger et vous envoyer tout ça, a bientôt !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 700
De : Culoz (1)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 10h12
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