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Foyer fermé qui a du mal à chauffer

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Env. 10 message Segré (49)
Bonjour,

Nous avons acheté une maison équipée d'un foyer fermé des années 90 de 15KW.

Le foyer est situé dans la pièce principale, et par un système de soufflerie est censé chauffer aussi les deux étages.

Pour le premier étage pas de soucis, on sent l'air chaud arrivé des bouches d'aération et la chauffe est correcte.

Pour le deuxième on ne sent aucun flux d'air arriver, mais la chaleur du premier étage contribue à la chauffe de celui-ci et nous suffit.

Le problème vient du rez de chaussée ou le foyer est installé, car à moins d'être collé à la vitre aucune chaleur n'est diffusée, malgré les deux grilles se trouvant dans le hotte de celui-ci.

Nous avons démonté les parties amovibles de la cheminée afin d'essayer de comprendre d'ou le problème venait, mais malgré ça nous avons du mal à comprendre le fonctionnement de la chambre de chauffe se trouvant au dessus du foyer.

A part une arrivée d'air ambiant sous dimensionnée à nos yeux, pas grand chose qui nous choque, mais nos connaissances en la matière sont très limitées. En effet celle-ci est assurée par deux grilles latérales grillagées, mais il nous semble que les trous sont trop petits. Cet élément était un U. Nous avons déjà supprimé une ailette afin de diminuer l'indice aéraulique. Mais cela sera-t-il suffisant ou bien le percement de deux arrivées supplémentaires de chaque coté serait préférable ?

Ci dessous quelques photographies

Merci d'avance de vos avis et/ou conseils !

   

  
  
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Messages : Env. 10
De : Segré (49)
Ancienneté : + de 11 ans
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Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour la pièce ou se trouve l'insert semble avoir des murs en pierre...

D'une part, vous envoyez une bonne partie de la chaleur en haut, donc il en reste moins pour le bas, d'autre part vos murs en pierre absorbent toute la chaleur qu'il peut rester en bas..

Il faudrait peut-être bloquer la chaleur pour qu'elle ne parte pas en haut tant que la pièce du bas n'est pas chaude.

Ceci dit, la pièce d'en bas aurait les murs un tant soi peu isolé avec placo et isolant derrière, ce serait la nuit et le jour... Les murs en pierre, c'est beau, mais pour le chauffage ce n'est pas top.

Dans le cas de cette pièce, il n'y a que des parois froides qui absorbe le peu de chaleur qui reste après avoir chauffé le haut, donc pas étonnant qu'il y fasse froid.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 10 message Segré (49)
Bonjour et merci pour votre réponse. En effet, 2 murs sur 4 sont en pierres, mais celui auquel est adossée la cheminée donne dans la cuisine et l'autre est mitoyen avec le salon du voisin (qui chauffe).

Votre réponse est déjà un début de solution que nous envisageons mais le charme des pierres nous retient... Outre cette question dont nous sommes conscient, c'est le fonctionnement meme du foyer et de la chambre de chauffe qui nous questionne car lorsqu'on allume la cheminée, les grilles latérales siutées de chaque côtés de la hotte sont chaudes au toucher mais aucun souffle d'air chaud ne sort dans la pièce.

De plus, les souffleries du haut peuvent-etre déconnectées, mais cela n'a quasi aucun impact sur le rez de chaussée.

Que faire.... ? Merci à vous.
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Messages : Env. 10
De : Segré (49)
Ancienneté : + de 11 ans
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, on ne sait pas comment c'est derrière la hotte. Pour qu'il sorte un peu d'air chaud par les grilles, il faudrait qu'il puisse entrer de l'air de la pièce venant d'un peu plus bas.

Vous pourriez essayer de faire un orifice de 5 cm de diamètre juste au dessus du manteau en bois de la cheminée pour voir ce que ça donne.

Il est certain qu'il y a de l'air chaud qui reste bloqué, car il ne peut pas circuler. Il faudrait une entrée basse, ainsi la convection naturelle ferait sortir la chaleur, mais il faut faire attention qu'il n'y ait pas de l'air venant de la combustion.

N'y a-t-il pas une arrivée d'air venant de dehors pour la combustion de l'insert ?

Pour le moment la chaleur de l'insert, à part celle qui part en haut, reste dans l'emplacement et ne doit chauffer que les parois en pierres et le mur en pierre. ça met donc un moment pour chauffer la pièce dont les parois sont froides, y compris le sol.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

ça ressemble à un foyer fermé Philippe .

S'il est posé à plat sur le sol , c'est un peu normal que ça ne chauffe pas .

Pour que ça chauffe , il faut un courant d'air autour du foyer , donc une amenée d'air ambiant .

Pour que ça brûle , il faut une amenée d'air comburant ( air frais du dehors si possible ).

Vous pouvez enlever le nid d'abeille en métal de chaque côté du foyer .

Le plus radical , c'est de faire un trou sous le foyer fermé ( 500 cm² )

La ventilation fonctionne comment ? il y a un moteur à l'étage ?

La prise d'air chaud pour les gaines se situe à quel niveau ?

Au dessus des grilles de sorties , il a un faux plafond isolé ?

Photo de l'intérieur de la hotte au niveau des prise d'air pour les gaines , généralement en haut au dessus des grilles .
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
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Env. 10 message Segré (49)
Merci à vous.

Je vous rejoins sur l'idée de la prise d'air basse, mais celle-ci ne devrait-elle pas être au niveau du foyer afin de profiter au maximum de l'ensemble du corps de chauffe ?

Notre foyer fermé n'a pas besoin, de par sa conception, de prise d'air venant de dehors. L'arrivée d'air plus frais (hors combustion) est constitué uniquement d'air ambiant venant des grilles d’aération du coté et du haut du foyer (passage libre entre le manteau et le foyer).

Les deux grilles d'extraction haute sont de dimension 160 mm x 160 mm. Nous pensions réaliser deux prises d'air basse de diamètre 100 mm au niveau du foyer.

Ci dessous quelque photo de l'intérieur de la chambre de chauffe.

Photo 1 : intérieur chambre de chauffe et partie haute du corps de chauffe
Photo 2 : chambre de chauffe + tuyau d'évacuation des fumées + grille de sortie d'air chaud haut
Photo 3 : chambre de chauffe + un des 2 tuyau qui doit servir à capter l'air chaud pour la turbine d'alimentation de l'étage.

 
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Messages : Env. 10
De : Segré (49)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 10 message Segré (49)
500 XT a écrit:Bonjour

ça  ressemble à un foyer fermé Philippe .

S'il est posé à plat sur le sol , c'est un peu normal que ça ne chauffe pas .

Pour que ça chauffe , il faut un courant d'air autour du foyer , donc une amenée d'air ambiant .

Pour que ça brûle , il faut une amenée d'air comburant ( air frais du dehors si possible ).

Vous pouvez enlever le nid d'abeille en métal de chaque côté du foyer .

 Le plus radical , c'est de faire un trou sous le foyer fermé ( 500 cm² )

La ventilation fonctionne comment ? il y a un moteur à l'étage ?

La prise d'air chaud pour les gaines se situe à quel niveau ?

Au dessus des grilles de sorties , il a un faux plafond isolé ?

Photo de l'intérieur de la hotte au niveau des prise d'air pour les gaines , généralement en haut au dessus des grilles .

Bonjour, et merci de votre réponse.

En effet, c'est bien un Philippe modèle 700TF3.

Il y a un léger passage d'air ambiant sous le foyer mais surement sous dimensionné. Le reprendre est tout bonnement impossible dans l'état, a moins de tout cassé, et ce n'est pas le but...

Les 500 cm² sont-ils une dimension totale d'air qui doit arriver ou bien doivent-ils s'ajouter à l'air qui entre déjà par les cotés et le dessus ?

Concernant la ventilation, nous avons un moteur à l'étage ainsi qu'une distribution par des gaines isolées alimentant 4 bouches : au 1er étage, 1 dans la salle de bain, 1 dans le couloir et 1 dans la chambre, au 2nd, 1 bouche dans la chambre, chaque étage faisant au total 35 m².

La prise d'air chaud doit se situer dans la chambre de chauffe, mais cela n'est qu'une supposition, n'ayant pas accès à l'ensemble du mécanisme !!! En revanche, cette chambre de chauffe est entièrement isolée et comporte une chambre de décompression non ventilée.

J'espère avoir répondu à vos questions, merci de vos idées !
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Messages : Env. 10
De : Segré (49)
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