Informations sur RT2005

Bonjour

des protections solaires en RT2005 m'étonnerait que vous trouviez grand chose.

trop chaud l'été et froid l'hiver ? normal , si la RT2005 avait été au top, ils n'auraient pas imposé la RT2012

Sur légifrance dans mon premier post, comme je le disais n'étant pas expert ni en droit ni en construction il semblerait qu'il en soit question.

sur le doc ici page 41, est mentionné plus clairement

Les apports solaires par les baies doivent pouvoir être réduits en été, pour limiter la surchauffe du bâtiment.

Les baies sont munies en référence de protections solaires : dispositifs architecturaux fixes type casquettes ou volets, persiennes mobiles..

http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/pdf/Pre[...]entation_simplifiee.pdf

Je me suis rendu compte que le constructeur avait l'obligation de me fournir un DPE à la remise des clés, j'attends encore, d'ou mes interrogations sur l'application de la RT2005 ainsi que l'isolation et/ou moyen d'occultation.

Rolland

Comme le dit Elisa, si le phénomène est "trop chaud au soleil, et trop froid l'hiver", il n'est probablement pas du seulement à l'absence de protection des baies de toit.

Les ouvrants sont les parties les plus visibles de l'iceberg.

Quand je dis trop froid l'hiver, c'est la sensation de froid quand je longe le mur au nord de la maison, dans la pièce de vie la température se situe autour de 19°.

Rolland

Pour le DPE : oui, il aurait du être fourni.

Je suis d'accord avec elisa21,
La RT2005 a toujours été connu pour ses problèmes de surchauffe à cause en grande partie de la sur-isolation de l'habitat couplé à une exposition solaire mal gérée.
Beaucoup de constructeurs respectaient, de la RT2005, les Résistantes thermiques imposés pour les murs / toitures et planchers sans prendre en compte le facteur solaire.

Pour la sensation de froid cela peut venir de plusieurs chose.
La première et la plus évidente un manque d'isolation.
La deuxième une circulation d'aire liée à une mauvais étanchéité à l'aire (en plus façade nord soumis au vents froids)
La troisième beaucoup moins probable l’inexistence de circulation d'aire à cette endroit qui entraîne un manque de convection sur les parois et qui les fait se refroidir plus facilement en hiver.

Je spécule, demande l'avis d'un thermicien il répondra mieux que moi à ton problème.

Merci à tous de vos réponses

J'avais contacté une entreprise qui effectue des diags énergétiques, sans voir la maison, le technicien pensait à un éventuel problème d'isolation (sans couche croisée) ou matériaux de piètre qualité. Il m'a d'ailleurs parlé des ouvrants qui selon lui était source de chaleur durant l'été.

Le garage attenant à la maison n'est pas isolé, le mur mitoyen à l'habitation l'est, quand j'ai plus de 40° dans le garage durant l'été je pense que les pièces d'habitation peuvent subir les aléas de cette canicule et inversement en hiver.

L'absence de délivrance du DPE, le garage pas isolé, pas un store sur les vélux dans les chambres, aucune moyen d'occultation sur les baies vitrées,j'ai vraiment l'impression que le constructeur à manqué à ses devoirs.

Rolland

OK.
C'est toi qui avait fait construire en 2009 ? ou bien le propriétaire précédent ?

Je ne suis pas là pour "défendre" les cst ni qui que ce soit, mais je pense sérieusement qu'il n'y a ou y avait AUCUNE obligation de stores sur les Vélux, même en BBC on ne me l'a pas imposé,
idem les occultations des baies : rien n'empêche de mettre des stores intérieurs, des rideaux... faut pas abuser quand même.
pour le garage : AUCUNE obligation d'iso, même aujourd'hui en RT2012 et heureusement !

Baies sans occultation orientés est, sud ou ouest c'est surchauffe assurée pas besoin d'être diagnostiqueur pour savoir ça.
Idem pour des vélux au sud.
Idem pour porte de garage anthracite, c'est joli mais ça chauffe beaucoup.

Pas du genre à défendre les constructeurs non plus mais dans le cas présent c'est plutôt celui qui a fait construire qui a fait preuve de manque de discernement.

Je prend partie pour personne également, mais d'un point de vue purement technique, la surchauffe n'est pas complètement supprimé avec les systèmes d’occultation intérieur (store, rideaux) http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=[...]ECr4DkXxja3R3iMWVnp8l1A

Le client final n'est pas sensé être sachant sur les normes et les problèmes liés de près ou de loin à la construction, pour moi c'est le rôle du constructeur d'avertir, de conseiller le client final.
(désoler j'ai pris partie )

Bonjour,

C'est quand même bizarre un constructeur qui propose une maison sans volets . C'est quoi la vérité ???

C'est effectivement bizarre, êtes vous le client qui a fait construire ?

Bonsoir,

C'est en effet moi qui a fait construire.

Le technico-commercial nous avait dit que les volets/stores n'étaient pas très 'design' sur une maison ossature bois, j'avais fait confiance au constructeur sur ce point, il m'avait d'ailleurs rassuré qu'au niveau de l'assurance le fait d'être en verre sécurit était suffisant.

Il n'a a aucun moment évoqué des problèmes solaires, de chaleur ou autres m'empoisonnant la vie aujourd'hui.

Des problèmes personnels ont fait que j'ai un peu laissé de côté ces problèmes, aujourd'hui je me rends compte que le DPE ne m'a pas été fourni, que j'ai été obligé lors de la remise des clés d'aller chez un revendeur acheter des stores pour les chambres, bref radiner 250 euro de stores pour un chèque de 135.000 euro, je l'avais un peu de travers.

J'ai deux fenêtres et deux baies vitrées à équiper en occultant au rez de chaussée, en dehors du fait que le constructeur a selon mon point de vue manqué de conseil, soit je me retrouve à ce jour avec un coffre d'environ 15 cms sous un linteau, soit en facade, sans compter que le cout aurait été inférieur et intégré lors de la construction.

Rolland

Ahhh... ossature bois.
Et puis VELusque sans volets.. j'ai regretté aussi !

Le problème de l'ossature bois (au niveau surchauffe) c'est qu'elle n'a que très peu d'inertie,
Donc en résumer dès que la chaleur du soleil rentre dans ta maison elle est piégée dans ton bâtiment super bien isolée et ne peut être contrée par l'inertie des murs vu que tu n'en as pas

Pour moi c'est impératif sur une ossature bois de prévoir des occultations solaire genre casquette bois avec lames orientées (ou autre) en fonction de ta zone géographique. En plus c'est relativement esthétique et ça éviterais des travaux important pour incorporer des VR.

La RT 2005 impose des facteurs solaires selon la zone géographique, l'orientation et la zone de classement au bruit.  Selon le facteur solaire demandé, il peut être obligatoire de prévoir des occultations extérieurs sur les menuiseries des pièces à occupation nocturne, y compris fenetre de toit.

Prcise le lieu de construction, et la nature des menuiseries, je te dirais le facteur solaire à respecter et le type d’occultation à prévoir le cas échéant d'un point de vue règlementaire. ;)

Et sinon au dela de l'aspect purement reglementaire, vu la faible inertie d'une maison ossature bois, il est toujours judicieux de prevoir des occulations exterieurs ou brise soleil selon l'orientation pour mieux gerer les apports solaires.

Merci de ta réponse.

Pour la région, je suis dans les cotes d'armor (nord de la bretagne) les températures ne sont pas aussi élevées que dans le sud de la france, mais avec 24-25 l'été, l'atmosphère intérieure devient vite insupportable.

Rolland

A mon avis impliquer le constructeur sera mission impossible.

Le plus économique sera de poser des volets roulant en applique. Pas ce qu'il y a de plus joli mais ça changera radicalement la donne. Pour le garage, prévoir des ventilations ça fera chuter la température et également le transfert de chaleur vers la maison.

Sur une maison bois les volets coulissants sont assez esthétiques (et efficaces) mais chers surtout si on envisage la motorisation.

Bonjour,

Il y a aussi les rideaux tissus enroulables extérieurs.  Je vois cela sur une MOB près de chez moi.

A blueskies,

En effet le constructeur se couvre verbalement par le fait qu'un devis de construction a été signé et accepté en l'état. Je dis verbalement car il fait la sourde oreille sur le sujet et n'a pas répondu à mon recommandé.

Un juge est réputé être souverain, seul lui décidera si il est normal de livrer une maison sans volets avec les inconvénients cités plus haut dans le texte sans en avoir préalablement informé le client.

J'aurai volontiers accepté et pris à ma charge la pose des volets/stores si j'avais été clairement informé de ces désagréments lors du devis.

Reste un point sur lequel je ne trouve pas vraiment d'informations malgré de nombreux textes y faisant référence, c'est la température intérieure conventionnelle (TIC)

Rolland

Citation:

Art. 14. − La Ticréf est calculée par la méthode de calcul Th-BCE 2012 approuvée par un arrêté du ministre

chargé de la construction et de l’habitation et du ministre chargé de l’énergie.

La tic ref est déterminer par un bureau d'étude thermique, cette dernière prend en compte les facteurs d'exposition des baies de l'habitation (Nord, Sud, Est, Ouest, vertical, horizontal)ainsi que la zone géographique du projet.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTE[...]97&categorieLien=id

Réponse plus que fantaisiste du constructeur reçue ce jour.

En ce qui concerne votre demande au sujet des stores d’occultation, nous tenons par la présente à vous préciser que :
-pour les pièces de nuit : ils sont obligatoires uniquement dans le cadre de RT 2012 et non en RT 2005,
-pour les pièces de jour : il n’existe aucune obligation ni en RT 2005, ni en RT 2012.

Pour ce qui est de votre demande de Diagnostic de Performance Energétique, vous trouverez ci-joint le guide édité par le Ministère et l’ADEME (Agence De l’Environnement et de la Maîtrise de l’Energie), dans lequel il est clairement indiqué en page 2 que c’est « au propriétaire maître d’ouvrage qu’il revient de faire établir le DPE au plus tard à la date d’achèvement des travaux (et non au constructeur ou à l’entrepreneur qui fait les travaux) ».

Il ne répond en aucun cas aux problèmes de températures.

Rolland

Perso, j'irais faire un tour du côté de l'assurance DO.

La RT 2005 comprnait beaucoup de "gardes fou" qui donnait des valeurs minimales à atteindre point par point.
En plus du calcul global de performance.

Pour vérifier, il faut déjà demander l'étude thermique au constructeur qui a obligation de la fournir (et de l'avoir faite !)

Pour les volets la RT 2005, comme la RT 2012 impose des protections solaires (volets) dans toutes les pièces de sommeils.

Pour l'isolation entre le volume chauffé et le garage, c'est bien entendu une obligation !
Déjà pour l'étude thermique ne sera pas conforme avec un pan de mur non isolé.
Et là aussi il y a un garde fou qui donne un minimum d'isolant sur une parois donnant sur un local non chauffé.

Merci de vos réponses.

Fabirlande, te serait-il possible de citer tes sources; j'ai vu des recommandations au sujet des protections solaires, mais recommandations ne signifie pas obligation.

Rolland

Arrêté du 24 mai 2006 relatif aux caractéristiques thermiques des bâtiments nouveaux et des parties nouvelles de bâtiments

Article 38: U minimum d'une parois donnant sur un local non chauffé 
Article 42: Art. 42. − Dans tout local destiné au sommeil et de catégorie CE1, le facteur solaire des baies doit être inférieur ou égal au facteur solaire de référence défini dans le tableau de l’article 18. Une valeur nulle correspond à une situation interdite.

Le document est consultable :
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/pdf/Arr[...]/Arrete_24_mai_2006.pdf

Merci fabirlande pour cette info.

Je vais essayer de scanner les plans de la maison, car en lisant la RT je me suis rendu comptes que d'autres points n'avaient pas été respectés.

Rolland

Bonjour,

Toujours des problèmes de température, deux passages d'expert n'ayant pas pris en compte mes déclarations.

Et pour couronner le tout, la pente d'évacuation des eaux usées n'est pas suffisante ...

Le récit des emmerdes si je peux m'exprimer ainsi est visible sur mon blog.

https://trecobat.blogspot.fr/