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Besoin de conseils pour réaliser une murette en parpaing ?

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 1.387 fois
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Env. 300 message Rhone
Bonsoir,

J'aimerai construire une petite murette en parpaing de H:20 x Larg:10 x Long:50.
Cette murette fera 2 rangées de haut, donc 40cm, avec 8,5m de long environ.
C'est juste pour faire un étage sur mon terrain au fond du jardin, pour par la suite faire un potager, donc de la terre d'un coté et rien de l'autre.

Mes questions:

- la murette doit être montée sur une chape (je ne sais pas si cela s'appelle comme ça) de combien ?
Je pensais la faire de 15cm de large x 5cm de haut sur 8,5m de long


- en fonction de la réponse 1, combien de sac de mortier de 35Kg (plus qu'à mettre de l'eau) dois je acheter ?
http://www.castorama.fr/stor[...]Action=push
Cela fait 0,14m3 si j'ai bien calculé.


- est ce qu'il faut ferrailler à quelque part ?


Merci à vous pour votre aide
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 90 message Bas Rhin
Vos explications ne sont pas très claires, mais l'ensemble me parait totalement inappropié.

Quelle sera la hauteur de terre côté potager ? 40 cm ?
Messages : Env. 90
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
rakos a écrit:
- la murette doit être montée sur une chape (je ne sais pas si cela s'appelle comme ça) de combien ?
Je pensais la faire de 15cm de large x 5cm de haut sur 8,5m de long

Cela s'appelle des fondations.
Pour reprendre depuis le début. Personnellement je prendrai des parpaings de 15 de large au lieu de 10. Ensuite pour les fondations, il faut prövoir également plus grand. Au moins 30 de large ainsi que 30 voire 40 de profond.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Pfiouuuu on part de très loin là du parpaing de 10 en soutènement, une fondation de 5cm en mortier sans ferraille... tout finira par terre.

Pour 40cm de hauteur le plus rapide, facile et moins cher c'est le soutènement en bois. Planter des pieux (chevron 63x75 minimum) tous les mètres et y clouer des planches coté terre à retenir.

Pour un soutènement en "dur" il faut déjà faire une fondation à la profondeur hors gel soit 50cm de profondeur dans le Rhône.

Fondation de 40cm de large pour 30 de hauteur avec armature préfa 15x35, parpaings de 20 avec raidisseurs verticaux tous les 2 m et finition avec un chainage horizontal dans parpaing U.

La fondation est en béton (ciment sable cailloux) et surtout pas en mortier simple, même chose pour les renforts et le chainage horizontal.

Après vient l'étape peinture ou enduit qui coute aussi des ronds là où la solution bois est immédiatement esthétique.


la variante en osier est fort jolie également ici en bas de page : http://www.batirama.com/arti[...]relles.html
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Rhone
Bonsoir,

Il doit y avoir un quiproquo, le mur ne soutiendra pas la terre complètement, cette étage est dû à du décaissement de terrain.

Un dessin vaut mieux qu'un long discours:



Le tas de terre est déjà tassé depuis 20 ans, j'ai simplement décaissé le terrain pour qu'il soit plus plat.
J'ai laissé volontairement cette longueur de terre car la murette est posée dessus, si j'enlève la terre on aperçoit la fondation de la murette.

En rouge la murette, il n'y aura rien dessus (pas de grillage ou autres), avec 40cm de haut donc 2 rangées de parpaings.
Je compte ensuite mettre un peu de terre pour que cela soit plat sur le dessus entre la murette existante et celle à construire.


J'aurai très bien pu mettre des bordures, mais il n'y en a pas aux dimensions voulues:
http://www.leroymerlin.fr/v3[...]&xtcr=1
http://www.leroymerlin.fr/v3[...]amp;xtcr=24


C'est juste pour que la démarcation soit plus propre, normalement cela devrait enlever l'idée de faire des fondations pour construire une cabane de jardin
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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Env. 90 message Bas Rhin
Si vous voulez être dans les normes, Franchou a bien détaillé l'ensemble.
S'il n'existe pas de bordure à cette dimension (hauteur) c'est justement car ce n'est pas conçu pour.

Un mur, réalisé dans les règles de l'art, en maçonnerie, serait effectivement coûteux pour une si petite hauteur.

Une autre solution serait un mur en pierre sèche, avec 2-3 gros moellons sur la hauteur vous ne devriez pas prendre beaucoup de risque sur la tenue du mur.
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
rakos a écrit:Bonsoir,

En rouge la murette, il n'y aura rien dessus (pas de grillage ou autres), avec 40cm de haut donc 2 rangées de parpaings.
Je compte ensuite mettre un peu de terre pour que cela soit plat sur le dessus entre la murette existante et celle à construire.

Oui donc il y aura bien 40cm de terre à retenir non?

C'est juste pour que la démarcation soit plus propre, normalement cela devrait enlever l'idée de faire des fondations pour construire une cabane de jardin  

Il existe de multiples solutions pour si peu de hauteur (pierre sèche, pieux/planches, bacs à fleurs etc..) mais si vous voulez recommencer l'an prochain alors poursuivez avec des parpaings de 10...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Rhone
La solidité, si je comprends bien passe par une fondation sérieuse ?

Celle énumérée par Franchou n'est pas respectée pour la murette déjà présente, elle a 20ans et cela n'a pas bougé.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
On vous a donné plusieurs variantes pérenne pour retenir votre terre.

Attention à ne pas sous estimer la force de la terre.

Mais bon, c'est votre jardin, votre sueur et surtout votre porte monnaie Tongue
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Rhone
Je le sais bien, c'est juste que je trouve le procédé un peu trop draconien pour mon utilisation
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Sans vouloir contredire personne.....

Avec mes voisins, il y a trente ans, nous avons clôturé nos terrains avec deux rangs d'agglo de 10 cm, suite à une erreur de commande du voisin....

Par endroit les terrains ont été ramené jusqu'en haut d'un seul côté, et le mur ne s'est pas écroulé...

Il est possible que nous ayons utilisé de l'agglo plein.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 300 message Rhone
Bonjour,

Je vais suivre vos conseils et renforcer ma fondation avec du chainage carré de 10x10:
http://www.castorama.fr/stor[...]Action=push

Je vais la faire de 20cm de profond au lieu de 5 comme prévu et 25cm de large au lieu de 15cm.

Je mettrai des fers à béton perpendiculaires à la fondation, traversant les 2 rangées de parpaings.

Je vais gardé un parpaing de 20x15x50.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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Env. 300 message Rhone
Bonsoir,

Pouvez vous vérifier si ma quantité de sac de béton près à l'emploie à utiliser est correcte ?

DENSITE BETON DE FONDATION = 300kg http://www.bricovideo.com/co[...]-ciment.htm
Etonnant, je lis surtout qu'il faut 2200kg/m3 pour la densité ?

L x l x H = 8,5 x 0,25 x 0,20 = 0,425m3

791 kg -> 1m3
???? kg -> 0,425m3
=> 336 Kg
1 sac = 30Kg
336/30 = 11 sac de 30 kg


Mais l'eau dans tout ça ?
Il est marqué 3L d'eau pour le sac de 30Kg


Merci à vous
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pouvez vous vérifier si ma quantité de sac de béton près à l'emploie à utiliser est correcte ? 



C'est pas bon !!

300 kg par m3, c'est uniquement le ciment, auquel on rajoute 1 m3 d'agregats.

Si tu prends du béton prêt à l'emploi, table sur 2000 kg /m3, donc il t'en faut 7 fois plus que ton calcul ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 300 message Rhone
J'ai refait le calcul en prenant en compte le poids du sable et du gravier.
Ils me disent 791kg pour du pré-mélangé en prenant 8,3m x 0,25 x 0,20: http://www.toutcalculer.com/[...]mortier.php

+ 145kg pour le ciment = 936 Kg

936kg x 0,425m3 / 1 = 398 Kg

398/30 = 13,26 sacs


???
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Encore non !!!

C'est 2000 kg le m3. 
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 300 message Rhone
J'essaye simplement de comprendre, j'ai l'impression que si je demande à 10 maçons différents, les 10 me donneront une quantité différente Wink
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
 
Citation: j'ai l'impression que si je demande à 10 maçons différents, les 10 me donneront une quantité différente 


Ben non. Moi, je ne suis pas maçon, mais je sais calculer un poids de béton.

Au lieu de te perdre avec des calculettes incertaines, regarde la doc du béton prêt à l'emploi:


Leroy merlin >>



Citation: 11 sacs pour une dalle de 1m² sur 15cm d'épaisseur, environ 2000kg / m3 soit 20kg / m²/ cm d'épaisseur





C'est clair non ?? 2000 kg /m3 !! Donc il te faut 850 kg de béton soit presque 30 sacs !!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Rhone
C'est clair, une trentaine de sac mais pas que ... il faut aussi le béton pour mettre entre les 2 rangées de parpaings, je vais calculer ça Happy
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Rhone
J'ai compté 3cm d'épaisseur, cela fait un peu moins de 30kg, donc 1 seul sac ...
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation:  il faut aussi le béton pour mettre entre les 2 rangées de parpaings, je vais calculer ça 



Pour sceller les agglos, il ne faut pas du béton, mais du MORTIER (pas de cailloux, que du sable.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 80 message Longuenesse (62)
Oui c est exact environ 1 tonne 700 pour un metre cube de melange beton et 300 a 350 kg de ciment donc 2 tonnes , et pour le montage des agglos du mortier pres a l emploi ou du sable et du ciment
Messages : Env. 80
De : Longuenesse (62)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 300 message Rhone
Merci pour le mortier à la place du béton pour sceller les parpaings/agglos Smile
Ca me fait 29 sacs de 30kg environ, surement moins car je vais tricher un peu en remplissant la fondation avec tous les gros cailloux que j'ai chez moi, j'en ai à revendre Crying
Sans compter le chainage de 15x15.
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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Env. 300 message Rhone
Bonjour,

J'ai avancé dans mon projet de construction d'un muret en guise de jardinière.
Pour rappel, il fera 40cm de haut et environ 9m de long.

J'ai donc fait une semelle de 25cm x 25cm environ, remplie de béton en sac prêt à l'emploi et du treillis de 15cm x 15cm x 7mm, le fond est recouvert de cailloux, j'en ai également mis dans la semelle.




Sur cette photo, on voit le niveau haut de la terre à gauche contre le mur existant, il y a entre 35cm et 40cm.
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Rhone
La prochaine étape sera de monter le muret en parpaings, j'ai pris du 50x20x10, je sais certains d'entre vous me diront qu'il faut du 20 de large et pas du 10.
Je me suis renseigné, et pour l'utilisation de ce muret cela suffit amplement, ce n'est pas un mur de soutenement mais un muret de jardinière avec même pas 40cm de terre tassée depuis plus de 20ans.

Il y aura donc 2 rangées de haut, je mettrai de la ferraille en barre de diam10 tous les 2m seller dans la semelle et pris dans la jointure entre 2 parpaings, histoire de renforcer.


J'aurai 3 questions principales, j'ai cherché sur le net mais je n'ai pas tout à fait la réponse pour mon utilisation:


1) Je suppose que je dois mettre des barbacanes ?
- oui ou non ?
- si oui, tous les 2m ?
- si oui, à quelle hauteur par rapport aux 40cm de haut du muret ? (en biais ça c'est ok)


2) Au niveau de l'intérieur du muret (contre la terre), je suppose qu'il faut "isoler" ?
- j'ai du goudron noir pour imperméabiliser les fondations, est ce bon pour une jardinière ?
- si non, est ce qu'une protection de soubassement est meilleure ? http://www.leroymerlin.fr/v3[...]e1401455939


3) Faut il drainer ?
- oui ou non ?
- si oui, avec quoi faire ce drain ?



Merci à vous pour vos conseils, je vais attaquer dans quelques jours.

Merci.
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
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En cache depuis le mardi 13 octobre 2020 à 23h12
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