Ferraillage d'un pignon en réno

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Le 20/08/2015 à 16h24 Env. 10 message Dordogne

Bonjour à tous,

je rénove en ce moment une ancienne métairie pour y installer ma futur fromagerie... c'est un batiment qui a plus de 200 ans, en pierre, que j'ai à 75% démolie et dont j'ai recoulé les fondations pour remonter des murs de 50 en agglo paré en pierre.

le batiment sera un 3 pans,avec un mur pignon de refend, mais ce mur qui est existant et en pierre n'arrive que au niveau du chainage horizontale, chainage qui n'est pas encore fait..

je dois donc rebatir ce pignon... couler mon chainage, et monter une face parpaings et une face pierre, je veux garder une face en pierre apparente coté magasin de vente.

seulement je me demande si je dois mettre en attente des fers de 10 pour un raidisseur sous le faitage, tout les pignons que j'ai fait pour des patrons n'en avaient pas, mais là c'est mon batiment.et en plus j'ai un surplus de parpaings pour poteaux....

je crois que le DTU n'impose aucun ferraillage des pignons, meme sur les rampants. quelqu'un peut il me valider l'info.
je comptais ferrailler le rampant au dessus des agglos avec des epingles 2XHA10, qu'en pensez vous, je demande car encore une fois je ne l'ai jamais fait pour un client ou un patron...

voilà, en gros, pour un pignon bien costaud sur un mur en pierre? épaisseur chainage hor? ferraillage du chainage? poteaux verticale sous faitage? section ferraillage des rampants?

vous m'excuserez de ma piètre grammaire, j'écris ce message entre deux bétos pendant une pose bière

je remercie bien sympathiquement les quelques uns qui sauront me donner les quelques conseils que j'éspère ici...

bonne bricole à vous....

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Le 20/08/2015 à 17h05 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

ostral a écrit:Bonjour à tous,

je rénove en ce moment une ancienne métairie pour y installer ma futur fromagerie... c'est un batiment qui a plus de 200 ans, en pierre, que j'ai à 75% démolie et dont j'ai recoulé les fondations pour remonter des murs de 50 en agglo paré en pierre.

le batiment sera un 3 pans,avec un mur pignon de refend, mais ce mur qui est existant et en pierre n'arrive que au niveau du chainage horizontale, chainage qui n'est pas encore fait..

je dois donc rebatir ce pignon... couler mon chainage, et monter une face parpaings et une face pierre, je veux garder une face en pierre apparente coté magasin de vente.

seulement je me demande si je dois mettre en attente des fers de 10 pour un raidisseur sous le faitage, tout les pignons que j'ai fait pour des patrons n'en avaient pas, mais là c'est mon batiment.et en plus j'ai un surplus de parpaings pour poteaux....

je crois que le DTU n'impose aucun ferraillage des pignons, meme sur les rampants. quelqu'un peut il me valider l'info.

Tu es en Dordogne ? Tu as de la chance, déjà, ce n'est pas sismique.
Raté ! Le minimum, en pignon, c'est un chainage horizontal au niveau soit du dernier plancher soit du niveau haut des façade (ça, tu as prévu). En plus, il faut un chainage rampant dès que ton pignon dépasse 1,50 m de haut. Pour les chainages verticaux : pas forcément nécessaire.
- pour la phase provisoire (tenue au vent du pignon lors du montage) : obligation d'en tenir compte. ça peut être réalisé soit par des chainages verticaux, soit par des butons provisoires en bois en attendant que la charpente tienne tout ça. Donc, pas forcément obligatoire. L'autre raison qui pourrait y obliger, c'est la charge sous les pannes, faîtière ou autre. Mais il est quand même rare que ce soit obligatoire sur ce plan : en général, les charges sont relativement faibles et ne posent pas de problème (on peut s'appuyer directement sur le parpaing). Ou alors il faut des pannes de 10 m de portée avec des lauses !
je comptais ferrailler le rampant au dessus des agglos avec des epingles 2XHA10, qu'en pensez vous, je demande car encore une fois je ne l'ai jamais fait pour un client ou un patron...

voilà, en gros, pour un pignon bien costaud sur un mur en pierre? épaisseur chainage hor? ferraillage du chainage? épaisseur nécessaire et suffisante pour loger et enrober un chainage !
Si tu mets un chainage de 10 x 10 avec 4 HA 7, 15 cm de hauteur suffit poteaux verticale sous faitage? section ferraillage des rampants? Chainage équivalent à 2 HA 10 . Les chainages plats (avec une épingle) sont préférables en rampants.

vous m'excuserez de ma piètre grammaire, j'écris ce message entre deux bétos pendant une pose bière

je remercie bien sympathiquement les quelques uns qui sauront me donner les quelques conseils que j'éspère ici...

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Le 20/08/2015 à 17h43 Env. 10 message Dordogne

Super réponse! merci!

"Mais il est quand même rare que ce soit obligatoire sur ce plan : en général, les charges sont relativement faibles et ne posent pas de problème (on peut s'appuyer directement sur le parpaing). Ou alors il faut des pannes de 10 m de portée avec des lauses !"

la charpente sera composée de poutre jappy de (tu as vu assez juste) 10.20m;

4 inter et une faitiere, et la toiture PST soutuile+canal d'origine...donc je me tate toujours pour ce poteau de pignon et un ferraillage des rampants plus conséquents....

quid de l'autre pignon existant en pierre...

"Raté ! Le minimum, en pignon, c'est un chainage horizontal au niveau soit du dernier plancher soit du niveau haut des façade (ça, tu as prévu)."

comme quoi! encore un point ou le DTU est tres rarement respecté! je n'ai pas monter des centaines de pignons dans ma courte carrière de maçon, mais le peu que j'ai fait n'étaient pas ferraillés

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Le 20/08/2015 à 18h10 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

ostral a écrit:

[/i]comme quoi! encore un point ou le DTU est tres rarement respecté! je n'ai pas monter des centaines de pignons dans ma courte carrière de maçon, mais le peu que j'ai fait n'étaient pas ferraillés

Je sais...

Cette notion ne figurait pas dans la version de 1994.

Mais depuis 2008, si ! 7 ans quand même... Et avec raison quand on voit le nombre de pignon d'avant 2008 qui ont fissuré. Quand ils ne sont pas simplement tombé au premier coup de vent...

ostral a écrit:
la charpente sera composée de poutre jappy de (tu as vu assez juste) 10.20m; 4 inter et une faitiere, et la toiture PST soutuile+canal d'origine...donc je me tate toujours pour ce poteau de pignon et un ferraillage des rampants plus conséquents....

Là, il faudrait peut-être faire une vérif du parpaing sous l'appui des pannes vis à vis des charges !

quid de l'autre pignon existant en pierre...

Théoriquement, en cas d'ouvrage existant, il n'y a pas lieu de respecter les DTU. Mais en cas d'ouvrage neuf en pierre, si !

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Le 20/08/2015 à 18h29 Env. 10 message Dordogne

Qu'entends tu par "une verif du parpaing"?

pour le mur existant, ma question n'est pas tant pour respecter le DTU mais plus pour respecter la gravité

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Tournesol Picto info

Le 20/08/2015 à 18h37 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Verif du parpaing : s'assurer que le parpaing, compte tenu de son épaisseur, sa hauteur et sa résistance (B... ?) pourra supporter sans dommage la charge qu'on lui amène sans le renfort d'un poteau béton (je parle de poteau, pas de chainage).

Pour le mur existant : bien sûr ! Mais les phénomènes de gravité, il les a expérimenté avant nous