Appareil Classe 2 et champ electrique

Bonsoir,

A mon avis aucun danger ni inconvénient... Si l'appareil est classe 2, cela veut dire qu'il y a une double isolation et donc (presque)aucune chance que la phase vienne en contact avec la carcasse. Donc, il n'est pas indispensable de mettre la carcasse à la terre pour des raisons de sécurité, mais la sécurité ne peut être qu'augmentée en le faisant.

Si c'est la seule raison alors votre raisonnement semble tenir.
merci

Y a t-il d'autres point de vue?

Bonsoir,

Il me semble avoir lu qu'il ne faut surtout pas relier un appareil de classe 2 à la terre, mais pas d'explications ...

Bonjour
Un classe deux n'est jamais relié à la terre ou il faut aimer le danger?

Oui sibex je sais mais ma question est pourquoi?

Ce qu'en dit la norme "electrique" 

Citation:

NF C 15-100 Titre 2

Il existe deux types de matériels de la classe II, mais qui sont équivalents du point de vue de
la sécurité et par conséquent des conditions de protection contre les contacts indirects.
Les matériels à double isolation ou à isolation renforcée, déjà bien connus et reconnus dans
les normes des appareils électrodomestiques, des outils portatifs, des petits transformateurs,
des luminaires.
Les matériels comportant des dispositions constructives assurant une sécurité équivalente,
ces dispositions devant être définies et précisées pour chaque matériel par les normes
correspondantes. Cette catégorie concerne les appareils électroniques, les câbles, certains
appareillages et autres machines.
Une mise à la terre pour des fins fonctionnelles n'est pas incompatible avec le niveau de
sécurité de la classe II si toutes les conditions de la classe II sont satisfaites. De telles
dispositions s'appliquent par exemple à des applications électroniques, médicales,
informatiques.

Bonjour
Tu peux te faire secouer en touchant la carcasse par un autre appareil électrique avec un défaut

Merci Mgarrig, ce que tu avance semble être assez factuel et étayé. Cette façon de raisonner me plait d'autant plus quand ça va dans mon sens.

Sibex, merci pour ta réponse. Comment un autre appareil en défaut peut-il mettre sous tension la carcasse d'un convecteur situé ailleurs dans l'installation? Par le circuit de terre?
Si c'est le cas, cela veut-il dire que le circuit de terre est défaillant ou bien cela peut il réellement survenir? ça m'intrigue.

merci

Salut,

bricecantalou a écrit:

Au vue de ces résultats, quel est le danger de relier la carcasse d'un appareil classe 2 à la terre?

Merci

un appareil de classe 2 ne doit pas étre relié à la terre puisqu'il n'est pas concu pour ca.
le constructeur de l'appreil n'a d'ailleurs pas prévu de borne pour raccorder le fil V/J de protection.

Si on s'obstine à vouloir raccorder ces appareils à la terre, il faut forcément faire une "bidouille" et engage la responsabilité de la personne qui a modifié l'appareil.

En cas de pb la garantie constructeur de l'appareil ne peut pas s'appliquer ,au pire l'installation peut étre refusée par le consuel ou par l'expert d'assurance en cas de sinistres.

@+

Bonjour,

Je pense que l'on peut raccorder l'appareil à la masse sans bidouille ni mofif en intercalant une cosse sur les vis de fixation.

Par contre apparemment, il est interdit de raccorder la carcasse DANS LES SALLES DE BAIN.

Bizarre, car on doit raccorder toutes les parties métalliques à une LES . Je pense que la raison est que la sécurité est meilleure avec une carcasse "flottante", contrairement à ce que j'ai dit plus haut (depuis j'ai réflêchi)

Re,

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Je pense que l'on peut raccorder l'appareil à la masse sans bidouille ni mofif en intercalant une cosse sur les vis de fixation.

Par contre apparemment, il est interdit de raccorder la carcasse DANS LES SALLES DE BAIN.

Bizarre, car on doit raccorder toutes les parties métalliques à une LES . Je pense que la raison est que la sécurité est meilleure avec une carcasse "flottante", contrairement à ce que j'ai dit plus haut (depuis j'ai réflêchi)

je n'ai jamais vu dans une doc constructeur, qu'on pouvait mettre une cosse (ou tout autre chose) pour améliorer la sécurité sur un classe 2
la double isolation de l'appareil (généralement faite de pièces isolantes)ne le permet pas.

si on met une terre sur un classe 2 , l'appareil est forcément "déclassé" (puisqu'il devient un classe 1) avec tous les risques que ca comporte

Perso,je ne m'amuserais pas à faire ca

@+

Citation:

si on met une terre sur un classe 2 , l'appareil est forcément "déclassé" (puisqu'il devient un classe 1) avec tous les risques que ca comporte 

 Ce n'est pas ce qui est dit dans la norme >>>>

Citation:

Une mise à la terre pour des fins fonctionnelles n'est pas incompatible avec le niveau de
sécurité de la classe II si toutes les conditions de la classe II sont satisfaites. De telles
dispositions s'appliquent par exemple à des applications électroniques, médicales,
informatiques.

mgarrig a écrit:

Citation:

si on met une terre sur un classe 2 , l'appareil est forcément "déclassé" (puisqu'il devient un classe 1) avec tous les risques que ca comporte 

 Ce n'est pas ce qui est dit dans la norme >>>>

peut étre mais je doute qu'un bureau de controle laisse passer ce genre de chose
si on suit ton raisonnement, il suffit de débrancher le V/J du classe 1 pour le faire passer en classe 2 ?
lorsque tu achètes une perceuses (par exemple) de classe 2 dans une grande surface, tu changes le cordon d'alimentation ,la fiche et tu mets une cosse pour la rendre plus sécurisante ?

Citation:

Une mise à la terre pour des fins fonctionnelles n'est pas incompatible avec le niveau de
sécurité de la classe II si toutes les conditions de la classe II sont satisfaites. De telles
dispositions s'appliquent par exemple à des applications électroniques, médicales,
informatiques.


là on passe sur des installations vraiment atypiques comme le domaine médical
on est plus sur une installation domestique ou tertiaire

Bonjour
C'est curieux de vouloir un classe 1 dans une salle de bain A ce jour tous les convecteurs sont de classe 2 c'est sûrement pour une bonne raison ensuite jouer a arpette c'est avoir le goût du risque

Comment un autre appareil en défaut peut-il mettre sous tension la carcasse d'un convecteur situé ailleurs dans l'installation? Par le circuit de terre?
Si c'est le cas, cela veut-il dire que le circuit de terre est défaillant ou bien cela peut il réellement survenir? ça m'intrigue.

en tout cas le débat est intéressant. Merci

Si l'inter diff ne fonctionne pas, on peut avoir un retour de terre sur les appareils puisque toutes les terres sont interconnectées au tableau.

D'accord donc assez peu probable...

à priori il est très litigieux de relier la carcasse d'un classe 2 à la terre.
Dommage car pour un convecteur situé près d'un lit, cela diminue et supprime presque le champ électrique. Cela éviterait un exposition prolongée.
La règlementation évoluera peut-être ...

merci

Bonsoir,

Oui très litigieux....Mais bon... En dehors du volume de sécurité de la salle de bain, le classe 1 n'est pas prohibée et la majorité des appareils qui équipent la maison sont de classe 1. (MAL, LL, four , micro_onde, réfrigérateur, etc....) . 

Le souci des normes , c'est qu'elles n'expliquent pas les motivations exactes qui les justifient.

A la limite , si tu penses que le rayonnement de tes convecteurs est nuisible, et que c'est super important, tu les remplace par des radiateurs à fluide caloporteur, qui à mon avis ne rayonnent pas beaucoup.

Oui à voir...

Je remercie tous les intervenants pour leur engagement dans cette discussion intéressante.
on doit pouvoir clore la discussion

kersu a écrit:

Si l'inter diff ne fonctionne pas, on peut avoir un retour de terre sur les appareils puisque toutes les terres sont interconnectées au tableau.

Bonsoir kersu,

Si c'est vrai pour un appareil de classe 2 éventuellement relié à la terre, cela l'est tout autant (et je dirai même surtout) pour des appareils de classe 1, non ?